Greseli Filtru Ulei Logan
Atentie - pentru posesorii de diesel (85 cp sigur)
Se pare ca pe noi mesterii incurca itele la diesel prin toate service-urile - daca se poate monta "merge si asta"- ma refer la inlocuirea filtrului de ulei -mai jos va descriu si ce se intampla
echiparea de fabrica pentru 1.5 dci venea cu Purflux LS 926- acesta a suferit o modificare LS 933 mai nou
OE: 8200274858
8200768927
8200867980 - asta am avut eu (85cp)
ce este foarte important supapa de bypass a acestui filtru lucreaza la 2-2,5 bar in functie de producator, 2,5 pentru Purflux, suprafata hartiei filtrant este de 14,4 dm2 dimensiuni 76mm inaltime 63 mm diametru garnitura filet M20x1,5
linistiti si atotstiutori meseriasii inlocuiesc versiunea de mai sus cu LS 309 filtru recomandat motoarelor pe benzina, este adevarat ca se pupa de minune, ce nu stiu mecanicii : supapa de bypass la aceast filtru lucreaza la 1,3 -1,5 bar in fuctie de producator 1,5 bar pentru purflux, suprata elementului filtrant este de 11.5 dm2 dimensiuni 54mm inaltime 63mm diametru garnitura filet M20x1,5
-pentru cei ce nu cunosc supapa de bypass permite deschiderea unui ventil, incazul de fata este format dintr-o lamela si un arculet, ce permite trecerea uleiului la presiunea stabilita
in plus elementul filtrant pentru LS933(LS926) are granulatia mai mica comparativ cu LS309 ceea ce permite stoparea mai multor impuritati fapt ce afecteaza in mod direct motorul mai exact uzurile ce apar in timp in zona palier a turbosuflantei - deci deteliorarea prematura - fapt ce apare de cele mai multe ori in notele de constatare service atat la renault cat si la dacia ca expluatare necorespunzatoare in plus de asta dupa 2004 renault recomanda folosirea uleiului 5W40
Consider ca este un incident grav confuzia si inlocuirea celor doua repere distincte asadar va recomand mare atentie la inlocuire
subiectul este analizat in detaliu iar ca sursa de ispiratie si validare este alimentat si de textul de mai jos
concluzia mea finala - incopetenti - pana la proba contrarie.
Il existe 2 références qui se montent sur ces moteurs :
PURFLUX LS 309, réf. RENAULT 8200033408 : by-pass à 1.5 bars, hauteur 54 mm, surface de filtration 11.5 dm2.
PURFLUX LS 926, réf. RENAULT 8200274858 : by-pass à 2.5 bars, hauteur 63 mm, surface de filtration 14.4 dm2.
Le mécanicien doit être attentif à choisir la référence qui convient car le LS 309 peut se monter à la place du LS 926
Ces filtres n’ayant pas les mêmes caractéristiques de filtration, une altération de celle-ci provoquant une usure prématurée du palier de turbo.
L’erreur de montage semble fréquente : soit par ignorance, soit parce que, par commodité, certains mécaniciens ne s’approvisionnent que en LS 309, plus court, dont ils sont sûrs qu’il « passera partout ».
Vérifiez donc bien les références des filtres sur les factures.
Il n’y a pas de règle bien définie pour connaître le filtre adéquat, et le modèle du véhicule (Clio, Mégane, Laguna...) ou son type d’alimentation (dTi, Dci...) ne seront pas des critères discriminants.
Le concessionnaire utilise des N° de série/moteur pour déterminer.
A gauche le LS 309 A droite le LS 926
On remarque la différence de hauteur, respectivement 54 mm et 63 mm, influant notamment sur la surface de filtration, 11.5 dm2 et 14.4 dm2.
Les embases des 2 filtres sont strictement identiques, 76 mm, de même que le filetage de fixation M 20 x 1.50
Petite histoire du filtre PURFLUX LS 926 :
Le « LS 926 » est une variante du « LS 309 », apparue il y a environ 3 ans, dont la principale différence est le tarage de son clapet de décharge qui s’ouvre à 2.5 bars au lieu de 1.5 bar.
En effet, à la suite du constat de défaillances fréquentes des turbocompresseurs qui se montraient très (trop ?) sensibles à la qualité de la lubrification, RENAULT a souhaité un filtre dont le clapet ne s’ouvre pas à froid lorsque l’huile est plus visqueuse.
Il s’agit là d’un dilemme permanent chez les constructeurs qui doivent choisir, pour ce moment crucial où l’huile est froide, entre privilégier la lubrification ou la filtration :
Tarage plus faible du clapet de décharge : Si l’huile est visqueuse, on a une alimentation immédiate du circuit de graissage grâce à l’ouverture du clapet. Mais les impuretés contenues dans l’huile ne sont plus retenues par le papier filtrant. Avantage LUBRIFICATION.
Tarage plus fort du clapet de décharge : Si l’huile est visqueuse, le clapet de décharge interdit à l’huile d’alimenter directement le circuit de graissage et force son passage au travers du papier filtrant. Mais le débit d’huile en sortie de filtre peut être plus faible. Avantage FILTRATION.
En somme, on voit que les choix possibles n’aboutissent qu’à un compromis et il sera difficile d’établir un lien systématique entre l’erreur de filtre et la casse du turbocompresseur.
Une analyse (gracieuse) du filtre par PURFLUX (coordonnées ci-dessous) permettra de savoir si le filtre est colmaté ou défaillant mais ne permettra pas de dire si le turbo a souffert d’un manque de filtration plutôt que de lubrification.
Néanmoins, l’erreur de filtre reste potentiellement destructrice pour le turbocompresseur, les modifications préconisées par le constructeur n’étant généralement pas hasardeuses !
NB : Un filtre à air encrassé peut aussi être responsable de la détérioration d’un turbocompresseur. En effet, l’encrassement du filtre à air provoque, dans le circuit d’admission, une augmentation de la dépression qui crée un effet d’aspiration sur l’axe de la turbine et une usure accélérée de la portée opposée de cet axe.
Petit rappel, le clapet by-pass d’un filtre fonctionne par pression différentielle.
Si la pression de l’huile, avant son passage dans l’élément filtrant, est supérieure de 1,5 ou de 2,5 kg/cm² (reprise des valeurs du mail) à la pression après le passage de l’huile au travers de l’élément le clapet by-pass s’ouvre.
Cela veut dire que l’huile de graissage n’est que partiellement filtrée.
Les facteurs influence la quantité d’huile filtrée sont : la viscosité et le débit de la pompe qui lui est fonction de la vitesse de rotation du moteur.
Suivant le régime du moteur la quantité d’huile filtrée varie de 10 à 50 %, la quantité d’huile filtrée est également fonction de la surface de filtration.
Le clapet by-pass a pour fonction de toujours permettre le graissage du moteur mais avec une huile plus ou moins filtrée.
La pression de tarage du clapet by-pass a uniquement une influence sur la quantité d’huile filtrée et non sur la pression de graissage qui elle est gérée par le clapet de décharge.
Une pression du clapet de by-pass plus forte peut indiquer une filtration (Ø papier) plus fine.
Préconisation huile moteur
il convient également de signaler que la préconisation d’huile pour ce type de moteur a été modifiée par le constructeur en juillet 2004.
Ainsi sur les livrets d’entretien édités avant cette date l’huile préconisée est une 10W40- 10W50.
Après cette date l’huile préconisée est une 5W40.
Il semble qu’une note ait été diffusée dans le réseau, cependant nombre de réparateurs indépendants n’ont pas été informés.
De même la modification de la préconisation de filtres n’a pas été largement diffusée par le constructeur.
Se pare ca pe noi mesterii incurca itele la diesel prin toate service-urile - daca se poate monta "merge si asta"- ma refer la inlocuirea filtrului de ulei -mai jos va descriu si ce se intampla
echiparea de fabrica pentru 1.5 dci venea cu Purflux LS 926- acesta a suferit o modificare LS 933 mai nou
OE: 8200274858
8200768927
8200867980 - asta am avut eu (85cp)
ce este foarte important supapa de bypass a acestui filtru lucreaza la 2-2,5 bar in functie de producator, 2,5 pentru Purflux, suprafata hartiei filtrant este de 14,4 dm2 dimensiuni 76mm inaltime 63 mm diametru garnitura filet M20x1,5
linistiti si atotstiutori meseriasii inlocuiesc versiunea de mai sus cu LS 309 filtru recomandat motoarelor pe benzina, este adevarat ca se pupa de minune, ce nu stiu mecanicii : supapa de bypass la aceast filtru lucreaza la 1,3 -1,5 bar in fuctie de producator 1,5 bar pentru purflux, suprata elementului filtrant este de 11.5 dm2 dimensiuni 54mm inaltime 63mm diametru garnitura filet M20x1,5
-pentru cei ce nu cunosc supapa de bypass permite deschiderea unui ventil, incazul de fata este format dintr-o lamela si un arculet, ce permite trecerea uleiului la presiunea stabilita
in plus elementul filtrant pentru LS933(LS926) are granulatia mai mica comparativ cu LS309 ceea ce permite stoparea mai multor impuritati fapt ce afecteaza in mod direct motorul mai exact uzurile ce apar in timp in zona palier a turbosuflantei - deci deteliorarea prematura - fapt ce apare de cele mai multe ori in notele de constatare service atat la renault cat si la dacia ca expluatare necorespunzatoare in plus de asta dupa 2004 renault recomanda folosirea uleiului 5W40
Consider ca este un incident grav confuzia si inlocuirea celor doua repere distincte asadar va recomand mare atentie la inlocuire
subiectul este analizat in detaliu iar ca sursa de ispiratie si validare este alimentat si de textul de mai jos
concluzia mea finala - incopetenti - pana la proba contrarie.
Il existe 2 références qui se montent sur ces moteurs :
PURFLUX LS 309, réf. RENAULT 8200033408 : by-pass à 1.5 bars, hauteur 54 mm, surface de filtration 11.5 dm2.
PURFLUX LS 926, réf. RENAULT 8200274858 : by-pass à 2.5 bars, hauteur 63 mm, surface de filtration 14.4 dm2.
Le mécanicien doit être attentif à choisir la référence qui convient car le LS 309 peut se monter à la place du LS 926
Ces filtres n’ayant pas les mêmes caractéristiques de filtration, une altération de celle-ci provoquant une usure prématurée du palier de turbo.
L’erreur de montage semble fréquente : soit par ignorance, soit parce que, par commodité, certains mécaniciens ne s’approvisionnent que en LS 309, plus court, dont ils sont sûrs qu’il « passera partout ».
Vérifiez donc bien les références des filtres sur les factures.
Il n’y a pas de règle bien définie pour connaître le filtre adéquat, et le modèle du véhicule (Clio, Mégane, Laguna...) ou son type d’alimentation (dTi, Dci...) ne seront pas des critères discriminants.
Le concessionnaire utilise des N° de série/moteur pour déterminer.
A gauche le LS 309 A droite le LS 926
On remarque la différence de hauteur, respectivement 54 mm et 63 mm, influant notamment sur la surface de filtration, 11.5 dm2 et 14.4 dm2.
Les embases des 2 filtres sont strictement identiques, 76 mm, de même que le filetage de fixation M 20 x 1.50
Petite histoire du filtre PURFLUX LS 926 :
Le « LS 926 » est une variante du « LS 309 », apparue il y a environ 3 ans, dont la principale différence est le tarage de son clapet de décharge qui s’ouvre à 2.5 bars au lieu de 1.5 bar.
En effet, à la suite du constat de défaillances fréquentes des turbocompresseurs qui se montraient très (trop ?) sensibles à la qualité de la lubrification, RENAULT a souhaité un filtre dont le clapet ne s’ouvre pas à froid lorsque l’huile est plus visqueuse.
Il s’agit là d’un dilemme permanent chez les constructeurs qui doivent choisir, pour ce moment crucial où l’huile est froide, entre privilégier la lubrification ou la filtration :
Tarage plus faible du clapet de décharge : Si l’huile est visqueuse, on a une alimentation immédiate du circuit de graissage grâce à l’ouverture du clapet. Mais les impuretés contenues dans l’huile ne sont plus retenues par le papier filtrant. Avantage LUBRIFICATION.
Tarage plus fort du clapet de décharge : Si l’huile est visqueuse, le clapet de décharge interdit à l’huile d’alimenter directement le circuit de graissage et force son passage au travers du papier filtrant. Mais le débit d’huile en sortie de filtre peut être plus faible. Avantage FILTRATION.
En somme, on voit que les choix possibles n’aboutissent qu’à un compromis et il sera difficile d’établir un lien systématique entre l’erreur de filtre et la casse du turbocompresseur.
Une analyse (gracieuse) du filtre par PURFLUX (coordonnées ci-dessous) permettra de savoir si le filtre est colmaté ou défaillant mais ne permettra pas de dire si le turbo a souffert d’un manque de filtration plutôt que de lubrification.
Néanmoins, l’erreur de filtre reste potentiellement destructrice pour le turbocompresseur, les modifications préconisées par le constructeur n’étant généralement pas hasardeuses !
NB : Un filtre à air encrassé peut aussi être responsable de la détérioration d’un turbocompresseur. En effet, l’encrassement du filtre à air provoque, dans le circuit d’admission, une augmentation de la dépression qui crée un effet d’aspiration sur l’axe de la turbine et une usure accélérée de la portée opposée de cet axe.
Petit rappel, le clapet by-pass d’un filtre fonctionne par pression différentielle.
Si la pression de l’huile, avant son passage dans l’élément filtrant, est supérieure de 1,5 ou de 2,5 kg/cm² (reprise des valeurs du mail) à la pression après le passage de l’huile au travers de l’élément le clapet by-pass s’ouvre.
Cela veut dire que l’huile de graissage n’est que partiellement filtrée.
Les facteurs influence la quantité d’huile filtrée sont : la viscosité et le débit de la pompe qui lui est fonction de la vitesse de rotation du moteur.
Suivant le régime du moteur la quantité d’huile filtrée varie de 10 à 50 %, la quantité d’huile filtrée est également fonction de la surface de filtration.
Le clapet by-pass a pour fonction de toujours permettre le graissage du moteur mais avec une huile plus ou moins filtrée.
La pression de tarage du clapet by-pass a uniquement une influence sur la quantité d’huile filtrée et non sur la pression de graissage qui elle est gérée par le clapet de décharge.
Une pression du clapet de by-pass plus forte peut indiquer une filtration (Ø papier) plus fine.
Préconisation huile moteur
il convient également de signaler que la préconisation d’huile pour ce type de moteur a été modifiée par le constructeur en juillet 2004.
Ainsi sur les livrets d’entretien édités avant cette date l’huile préconisée est une 10W40- 10W50.
Après cette date l’huile préconisée est une 5W40.
Il semble qu’une note ait été diffusée dans le réseau, cependant nombre de réparateurs indépendants n’ont pas été informés.
De même la modification de la préconisation de filtres n’a pas été largement diffusée par le constructeur.
, sunt cu ochii pe voi !
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