Ce Tip De Ulei Folositi?

[Octavian]

Pai da, la motocicleta de strada regimu de lucru e normal la 4000-7000 rpm, se preteaza absolut la un ulei mai rafinat, de calitate.
Forjele sunt 7000-11000 rpm (poate si mai mult). Ar fi culmea (dar nu imposibil) sa bagi un DaciaOil sau Elf

Valabil si la Dulap, daca stii ca toata ziua te dai la ea cu 4000-6000 rpm, un ulei de calitate superioara nu poate decat sa tina un parametrii optimi mai mult timp toate piesele din motor.

[dr_mke]

Motul este overkill pentru motoarele cu putere litrica mica si turatii normale, folosite pe strada. Cu 300V Chrono 10W-40 SupeRNova a mers cu pedala in podea spre Kitzbuheler Horn (drumul cu cea mai mare rampa din Europa), cand ajunsesem sus antigelul din bol fierbea, aeroterma la maxim pe cald, capota deschisa, lasata cu motorul in ralanti accelerat 10-15 minute sa se potoleasca, uleiul nu s-a stricat, motorul n-a avut nimic. In zilele urmatoare a vazut Grossglocknerul, pasul Stelvio si multi km de autostrada rulati la turatii mari. N-as avea nici cea mai mica retinere sa fac asta cu Mobil1 0W-40.

[Shakar]

Octavian, HTHS inclusiv de 2.6 e foarte ok, nu iti trebuie 100. Plus ca sunt destule uleiuri care au in jur de 4. La Castrol 0W40 nu am gasit declarat dar normele pe care le respecta impun un HTHS 3.5 (minim) pentru vascozitate de 40 la cald iar faptul ca e LongLife inseamna ca valoarea trebuie sa fie tot in zona aia si la sfarsitul intervalului. Deci daca dupa 30 000 km inca are un HTHS de aprox 3.5 e clar ca sta excelent la capitolul asta.

Dar ca sa imi consolidez ideea asta - tu supralicitezi HTHS-ul asta, nu e miezul din fanta si inchei discutia asta simplu. Elf are o gama de uleiuri racing, foarte scumpe, foarte performante (numai esteri, eventual si PAO dar 0% baza minerala) care se folosesc in motorsport. Uleiurile astea bat la cur orice ulei street grade de care discutam noi aici, fie el Motul 300V la capitolul rezistenta la tavaleala. Printre alte vascozitati, au 0W20, 0W30 si 5W30 cu HTHS 2.67, 2.86 si 3.67. Printre altele, in fisa tehnica scrie asa:

ELF HTX 3821 is used for the following applications:
o 4-stroke naturally-aspirated and turbocharged petrol engines, up to 19,000 rpm

Pune un ulei de strada si mergi pana la 19 000 RPM cu el sa vezi ce ramane, atat din ulei cat si din motor. Cu asta am incheiat argumentarea cum ca daca nu ai HTHS mare uleiul nu e bun de cox. Aiurea.

[Octavian]

Ai gresit total.

Una e sa ai un HTHS bun pe intervale scurte (aproate orice ulei iti da asta) si alta e sa ai un HTHS pe o perioada mai lunga de timp.

Perceptia ta asupra HTHS e puerila.

PS: un HTHS de 2,6 e bun la un regim de pensionar

[darksid3]

Ceva interesant

[Shakar]

Ai gresit total.

Una e sa ai un HTHS bun pe intervale scurte (aproate orice ulei iti da asta) si alta e sa ai un HTHS pe o perioada mai lunga de timp.

Perceptia ta asupra HTHS e puerila.

PS: un HTHS de 2,6 e bun la un regim de pensionar

La ce exact am gresit ? Nu stiu ce nu e clar, ulei racing grade, 100% esteric, 0W30 care merge in masini DE CURSE, cu motoare de turatie (turatie adevarata nu 8000 RPM) cateva ore blana imi spui ca nu e bun de forja ? Uleiul ala are HTHS sub 3. Deci las-o moarta. Iti dau fisa tehnica ?

Iar la partea cu Edge Sport, gasesti normele si metodologia pe net dar iti spun ca un HTHS de 4 nu e ceva nemaipomenit doar ca nu toti il mentioneaza in fisa tehnica din cauza ca daca indeplineste anumite norme automat are si un HTHS minim decent altfel nu le-ar trece (se impune un HTHS minim in functie de vascozitate, se impune ca la uleiuri cu interval mare de scurgere sa ramana la valoare buna si la sfarsitul intervalului, etc).

[B997NDL]

@ Shakar si Octavian. ff interesant link-ul lui dark. cred ca asta va lamureste definitiv si scapam de polemica cu HTHS-ul. cititi-l si va lamuriti.

[Shakar]

Nu stiu despre Octavian dar eu sunt lamurit de mult cu HTHS-ul si majoritatea chestiilor ce tin de uleiuri, acum fiecare poate sa aiba o alta opinie, nu o sa ii dau in cap, explic o data, de doua ori si dupa aia renunt. Ideea e explicata simplu si consolidata cu exemple care pot fi asimilate cu o logica elementara.

[Octavian]

La ce exact am gresit ? Nu stiu ce nu e clar, ulei racing grade, 100% esteric, 0W30 care merge in masini DE CURSE, cu motoare de turatie (turatie adevarata nu 8000 RPM) cateva ore blana imi spui ca nu e bun de forja ? Uleiul ala are HTHS sub 3. Deci las-o moarta. Iti dau fisa tehnica ?
.......................

Sunt uleiuri de calitate care au un HTHS mic, mai ales prin prisma vascozitatii reduse.
Astea NU sunt uleiuri de anduranta, sunt uleiuri care protejeaza pe interval scurt, dedicate pt a scoate toata puterea din motor.

Alea dupa 1-2 ore de tavaleala sunt aruncate.

Arata-mi tu mie un 0W20 sau 0W30 care se baga la cursele de anduranta.

Toate sunt 10W60, 20W60, 5W50.

[doru]

salutare

a pus cineva la dci 5w30? texaco

[Shakar]

Cursele de anduranta sunt de 24 de ore, tu pe strada nici macar nu poti sa conduci normal 24 de ore, cu atat mai putin sa mergi forja. Intervalul ala scurt de care vorbesti tu e de ZECI DE MINUTE sau CATEVA ORE, adica MULT mai mult decat poti tu sa mergi tare pe strada, mai ales ca aia au masini nu ascutitori, adica daca un HTHS < 3 rezista 2 ore blana in masini de CURSE, e clar ca intr-o mini forja de a ta pe strada de 30-50 de minute intr-o masina care e pocnitoare fata de alea NU are cum sa dea peste cap un ulei bun cu HTHS 3. Ce o fi asa greu, nu stiu.

Repet, pentru strada, un HTHS in jur de 3 e FOARTE ok, HTHS-ul depinde mult de vascozitate, nu o sa vezi ulei cu vascozitate la cald 30 si HTHS 4.5 DAR dupa cum bine stii un 5W30 bun (M1 ESP ca din asta ai folosit care are 3.5) e excelent si nu ai cum sa ii faci bucata cu Loganul pe forja. Scurt si la obiect.

Masinile de F1 merg pana in 18 000 RPM, din cauza turatiei ridicate e clar ca NU au cum sa foloseasca ulei vascos, nu stiu exact ce vascozitate au dar e clar foarte mica (maxim 30 la cald desi cred ca mai mica) si aia merg cat se poate de tare 2 ore non stop. Fa si tu cu Loganul asta, eventual mergi 4 ore blana non stop (prin blana nu ma refer sa mergi cu 150 pe autostrada, asta e pistol cu apa) si dupa aia te cred ca iti trebuie minim HTHS 4 care dupa cum am zis, nu e ceva nemaipomenit, orice XW40 bun are atat.

PS - vreau un raspuns clar si la obiect la intrebarea asta - Ce ulei rezista mai bine la tavaleala - Elf HTX 3821 0W30 cu HTHS 2.86 sau M1 ESP 5W30 cu HTHS 3.5 ? Grea alegere .

[Octavian]

Lasa F1 ca deja vorbim de alte chestii, ce folosesc aia sunt uleiuri care n-au nici o legatura cu motoarele de turisme, adica vascozitati gen apa de robinet , pornirea se face cu incalzire prealabila a motorului la 80 grC, compozitia uleiului difera de la un circuit la altu, etc.

Tie iti trebuie un ulei mai vascos, resp cu HTHS mai mare, pt ai tolerante incomparabil mai mari decat motoarele de competitie F1 sau motocilcism GP.

Plus de asta tu/eu trebuie sa-l tinem (minunat sa-l schimbi si la 2000 km) minim 8000-10000 km in motor, ei il arunca dupa o ora de forja pt ca nu mai ramane nimic bun din el.

Adica e clar ca nu tot ce e ulei DE CURSE e minunat si in motoarele noastre.
Simplu.

PS: chiar si in WRC crezi ca de prosti arunca aia uleiu dupa una-doua etape?

The bigger, the better, asta e treaba cu HTHS.
Cu cat e mai mare, cu atat e mai bun.

[Shakar]

Uleiul de curse nu e de tinut 15 000 in motor dar discutia era ca un ulei cu HTHS mic tine fara probleme la forja si dupa cum tot zic de 4 posturi, tine fara probleme. Ce zici tu e ca iti trebuie un ulei de calitate care sa isi mentina HTHS-ul la o valoare decenta si la sfarsitul schimbului. Aceeasi poveste ca la alte caractereistici gen vascozitate, tbn, etc. Uleiul de calitate isi mentine valori bune pe tot intervalul, alt ulei cu valori mari de nou dar care dupa 4000 km se duc pe apa sambetei e clar ca nu se ridica la acelasi nivel de performanta.

PS 2 - aia nu il arunca fiindca nu mai e bun de nimic dupa 2 ore, il arunca fiindca si-a mai pierdut din proprietati, orice ulei care ar fi supus la acelasi chin si-ar pierde din proprietati si la ce buget au aia cativa litri de ulei sunt inexistenti, asa ca pentru performanta maxima il schimba. Nu mi-ai raspuns la intrebarea aia care ulei e mai bun pentru forja dintre alea 2, cumva ala cu HTHS mai mic ?

PS2 - dupa ce am discutat atat tu vii cu HTHS - the bigger the better...rofl. Eu renunt, mi-am prezentat punctul de vedere, daca nu vrei sa vezi padurea din cauza copacilor, asta e, trecem mai departe .

[Octavian]

Nu stiu, n-am verificat in laborator ce valoare mai e din HTHS dupa 10000 km la un ulei de calitate, dar sunt convins ca se diminueaza considerabil, discutam discutii desigur.

In orice imprejurari o valoare a HTHS mai mare este mai buna decat una mai mica, chiar daca in regimul folosit nu este nevoie.
Pe mine un DaciaOil nu m-a ajutat deloc (am mai spus, dupa 2500 km l-am dat afara pt ca motorul a scos niste zgomote si rezonante care nu le-am mai auzit niciodata !)
Si cred ca nu are peste 3 HTHS.

PS: uite aseara (imi pare rau ca n-am si filmat) am mers vreo 3 ore in regim de forja, poate data viitoare o sa fixez camera pe turometru si te las asa vreo 2 ore sa vizionezi ce turatii folosesc (4500-6000 rpm constant !,i-as da si mai mult, da' nu merge )

[alessandro]

La ce exact am gresit ? Nu stiu ce nu e clar, ulei racing grade, 100% esteric, 0W30 care merge in masini DE CURSE, cu motoare de turatie (turatie adevarata nu 8000 RPM) cateva ore blana imi spui ca nu e bun de forja ? Uleiul ala are HTHS sub 3. Deci las-o moarta. Iti dau fisa tehnica ?

Iar la partea cu Edge Sport, gasesti normele si metodologia pe net dar iti spun ca un HTHS de 4 nu e ceva nemaipomenit doar ca nu toti il mentioneaza in fisa tehnica din cauza ca daca indeplineste anumite norme automat are si un HTHS minim decent altfel nu le-ar trece (se impune un HTHS minim in functie de vascozitate, se impune ca la uleiuri cu interval mare de scurgere sa ramana la valoare buna si la sfarsitul intervalului, etc).

dupa cursa motorul ala se arunca la gunoi. in masinile noastre de strada daca vrei forja iti trebuie HTHS cat mai mare adica uleiuri w50 w60