Ce Tip De Ulei Folositi?

[Fanez]

... pentru Logan-ul vechi (1.6MPI) am gasit RAVENOL SSL SAE 0W-40 (doar bidon de 5L/198lei)

Presimt ca o sa urmeze un "da, dar [...]" ....

1. Un ulei foarte bun. Si ca pret e bun.
2. Va urma...

...
Folosesc `Fully` si `Full` pentru acelasi produs ...
Vezi si la Castrol, site-ul UK foloseste `fully` pe cand site-ul american `full`. Si asa mai departe ...

Unul e mai sintetic decat cel care e sintetic. Acum, daca e pentru amerucani trebuie sa fie full. Pentru europeni merge si fully.
Adica pentru USA sintetic, iar pentru EU doar sintetic.

[Silviu]

1. Un ulei foarte bun. Si ca pret e bun.
2. Va urma...

:-)))) Acum o sa urmeze un "da, dar ..." si mai apasat. (evident din alte surse; daca intelegi ce vreau sa spun).

Unul e mai sintetic decat cel care e sintetic. Acum, daca e pentru amerucani trebuie sa fie full. Pentru europeni merge si fully.
Adica pentru USA sintetic, iar pentru EU doar sintetic.

Cam asta o sa fie explicatia "tehnica". Astept si validarea din partea expertilor :-))

[Fanez]

... Astept si validarea din partea expertilor :-))

Lasa-le timp sa bage degetul in bidon, sa-l pipaie si sa-l guste, apoi vorbim.

[mr.K]

@mr.K, hai sa vedem asta cum o explici. Doua uleiuri Mobil1, pe siteul oficial Mobil1 UK:

1. FS 0w40

[ATTACH]521179[/ATTACH]

2. FS x1 5w50

[ATTACH]521178[/ATTACH]

-- aici dupa ce intri pe site apare descrierea de marketing americana "Advanced Full Synthetic Motor Oil" (folosita la toate produsele lor complet sintetice)

Folosesc `Fully` si `Full` pentru acelasi produs ...

ca sa verifici singur (sa nu zici ca sunt modificate capturile): http://bfy.tw/Ch9k

PS

Poate acum intelegi ca e acelasi lucru doar ca americanii folosesc, in mod eronat, `full` in loc de `fully`, eronat conform regulilor gramaticale britanice (engleza britanica este considerata si engleza oficiala).

Vezi si la Castrol, site-ul UK foloseste `fully` pe cand site-ul american `full`. Si asa mai departe ...

Autosuficienta asta afisata de tine combinata cu superioritatea nejustificata, te fac un om foarte popular, probabil.
Fratele meu alb, daca esti prea destept pentru forumul asta, poti gasi alt loc numai cu academicieni.

Femeia de servici, aia cu care am facut eu gramatica, mi-a pus o intrebare intr-o zi:
Elf-ul 5w40 e cumva sintetic?

ELF full synthetic oil, latest generation, specially adapted to meet the requirements of new petrol and diesel car engines fitted with particulate filters (DPF) built by car manufacturers.

http://www.elf.com/en/consumers/car-oil/car-engine-oil/elf-evolution-full-tech-lsx-5w-40.html

Sintetic pe naiba, e un amarat de semisintetic.

In fine, ca sa demonstrezi ca esti inteligent asa cum crezi, vezi de drumul tau. Fie ca vorbele tale sa nu se intersecteze cu ale mele, iar drumurile noastre sa nu se intersecteze.

[Silviu]

Bineinteles ca aruncam discutia in derizoriu in loc sa recunoastem ca am gresit si ca poate prostu' ala de care fac misto avea dreptate.

Dar nu ma supar, e un pas inainte. Ma bucur ca ai inteles.


~~~~~~

@IancuMIC a explicat acu cateva posturi ca e bine sa cautam fisa de produs publicata in Germania deoarece este printre putinele tari ce au reglementat clar notiunea de "complet sintetic" ce trebuie sa insemne ulei obtinut exclusiv prin proces de sinteza si nu ulei mineral aditivat sau semi sintetic.

Tu l-ai luat luat peste picior atunci, fara sa verifici doar comentand si facand misto. Poate ca avea dreptate totusi.

"Complet sintetic", in marketing, nu inseamna neaparat ca uleiul respectiv este obtinut prin proces de sinteza atata timp cat un ulei mineral aditivat sau semi-sintetic copiaza, intr-o mare masura proprietatile, unui ulei sintetic.

~~~~~~

Eu am terminat cu off-topicul.

[Fanez]

...
Sintetic pe naiba, e un amarat de semisintetic...

Deducem de aici ca daca scrie pe el ca e sintetic inseamna ca e un amarat de semisintetic.
In concluzie, orice ulei sintetic e un semisintetic cu "arfe" pe el.

[mr.K]

Fane, ti-as raspunde, dar orice discutie cu tine nu duce la vreun final cu utilitate.

Silviule, vezi ca s-a ieftinit Magnatec-ul.

[Fanez]

Fane, ti-as raspunde....

Las-o asa, nu te obosi. Am vazut oferta la M1 dar era fabricat in 2014.

[IancuMIC]

Cand dorim sa intelegem mai multe despre un ulei de motor, eu zic sa cititim si eticheta, printre altele.
La Elf, in ceea ce priveste lubrifiantii pentru motor, este precizat pe eticheta clar: Synthetic Technology.
In aceiasi ordine de idei, in MSDS se spune clar: mineral oil (IP 346 DMSO extract < 3%); vorbim despre EVOLUTION FULLTECH LSX 5W-40.
Concluziile le trageti voi.

[Fanez]

Doi intrebari:
1. Din ce se face un ulei 100% sintetic?
2. Ce inseamna exact " Synthetic Technology. " ?

[Silviu]

Am am dedicat cateva ore subiectului si incerc sa-ti raspund:

Doi intrebari:
1. Din ce se face un ulei 100% sintetic?

Uleiuri ce au la baza compusi din grupele 4 si 5 (adica compusi 100% sintetizati chimic -- compusi creati in laborator). Asta inseamna dpvd chimic 100% sintetic.

Doar ca producatorii nu folosesc termenul de 100% sintetic. Ci full/fully/semi synthetic.

2. Ce inseamna exact " Synthetic Technology. " ?

`Synthetic Technology` reprezinta uleiuri ce au la baza compusi din grupele 3, 4 si 5. (sau combinatii intre cele compusi din cele 3 grupe)

Grupa 3 inseamna ulei mineral foarte bine rafinat dar aditivat ca sa ii creasca rezistenta la exploatarea indelungata. Adica sa se comporte, in timp, la exploatari normale (cum sunt motoarele cu combustie interna folosite pe masini), ca un ulei 100% sintetic.

Cum banuiam initial, clasificarea full,fully,semi-synthetic este data mai mult de proprietati decat de modul de obtinere. Defapt e mai mult marketing...

~~~~

De exemplu, Mobil1 NL 0w40 (reteta pana in 2014) este semi-synthetic deoarece are compusi de origine minerala (<40%) iar Mobil1 FS 0w40 (noua formula) este 100% sintetic, are compusi doar din gr.4 (<20%) si gr.5(<70%) (conform MSDS-ul celor doua tipuri de uleiuri).

Ca sa nu zica unii ca fabulez, pentru exemplul dat de mine (cele doua produse M1) gasiti MSDS-urile aici:

http://www.msds.exxonmobil.com/IntApps/psims/psims.aspx

(eu am introdus UK ca si tara)

~~~~

O mica actualizare: la M1 NL 0w40 am verificat si documentul actualizat in 2015, compusi minerali <40%. Deci tot semi sintetic.

[IancuMIC]

@Silviu.
Ai spus exect ce as fi spus si eu; multumesc pentru asta. E chestiune de finete, educatie si doxa, sa oferi raspunsuri documentate si nu troleala.
Cam asa vad eu discutiile ca ar trebui purtate; argumentate.
Utilizatorii unor anume marci de uleiuri, nu trebuie sa inteleaga, ca fiind indreptate impotriva lor, anumite lucruri mai putin accesibile, din fisele de siguranta ale producatorului sau benderului.
Faptul ca unii isi dedica ceva din timp, pentru a se documenta si expune anumite lucruri, e un semn de respect fata de comunitatea acestui forum.
...
Dupa cum vedeti majoritatea uleiurilor de fite si care pretind a fi full, sunt de fapt niste uleiuri cu baza minerala (baza sintetica e scumpa si resursele limitate), supuse tehnologiei de hidrocracare. Uleiurile full conțin fluide 100% neconvenționale, de performanță înaltă; poliesteri, polialchileniglicoli (PAG), polialfaolefine (PAO), poliizobuteni, alchil benzene.
Faptul ca unele uleiuri hidrocracate nu pot fi etichetate ca fiind full, se datoreaza tocmai proportiei reduse de compusi neconventionali, iar nu lipsei acestora.

[mr.K]

Toti citesc/citeaza, putini pricep.
Traiasca net-ul!
Sunt curios de unde isi aduc materia prima aia de la Ravenol. Probabil ca de la Castrol/Total./Exxon...

Cat despre cealalata chestie legata de compozitie, toate au lubricating oils (petroleum), in compozitie, in procente mari, doar nu sunt facute pe baza de extract d eporumb.

Doar ca unii, nu afiseaza decat ce le convine.

Vezi cat are Motul 300V 10w40, si este considerat ulei sintetic.

https://www.rockymountainatvmc.com/docs/MSDS_Motul%20300V%204T%20Competition%20Synthetic%20Motor%20Oil%2010W-40.pdf

Ravenol e in realitate e un fel de semisintetic, cu adaos de PAO.
De ai asi nemtii folosesc expresia fully synthetic pe site-ul lor.

[Silviu]

Cat despre cealalata chestie legata de compozitie, toate au lubricating oils (petroleum), in compozitie, in procente mari, doar nu sunt facute pe baza de extract d eporumb.

Cele 100% sintetice sunt facute din "extracte" generate exclusiv in laborator (adica nu sunt extrase dintr-un produs natural (petrol) ci sintetizate, generate artificial prin procese chimice; intelegi acum?).

Si da, exista si astfel de uleiuri dar se folosesc aproape exclusiv in medii de exploatare extreme, cum ar fi motoarele de avion sau masinilor de curse. Cauza o reprezinta pretul ridicat al produsului.

De ai asi nemtii folosesc expresia fully synthetic pe site-ul lor.

:-))

Si aia de la M1 folosesc `fully` pentru alea `full`. Dar aia sunt mai cu mot ...

[mr.K]

Si da, exista si astfel de uleiuri dar se folosesc aproape exclusiv in medii de exploatare extreme, cum ar fi motoarele de avion sau masinilor de curse. Cauza o reprezinta pretul ridicat al produsului.

Nu crezi ca asta exclude Ravenol? Cum zic nemtii, nu e full , e fully, adica pe aproape, adica un fel de semisintetic ce are 2 picaturi de PAO in el.
Ca de aici a pornit discutia asta interminabila.