Discutii generale 1,6 16v

[alessandro]

crede ma ca sunt inca in stare de soc.

reprezentantele sunt monumente de prostie . sunt nulitati barate in ceea ce priveste autoturismul.

si stii ce mi au mai zis. ca la cateva loganuri au patit asta si au cerut asistenta internationala ca sa descopere de ce. dar nici una din masinile alea nu cred ca au avut iridium. de a dreptul sokant.

prefer sa pierd garantia. imi cumpar singur piesele si ori o fac eu ori ma duc la civeva care intradevar se pricepe. de a dreptul niste macelari astia.

altul tot de la AMG mi a zis ca este o idiotenie sa pun filtru de polen ca mi se va imbacsi compresorul de la aer. se uita si baga capul pe sub bord si imi zice ca nici macar nu se poate. trist

o sa ma duc la AMG si o sa ii spun aluia care era problema ca sa stie pe viitor cand mai vin oamenii cu probleme. si de fiecare data dupa ce schimba bujiile sa verifice si ABS ul de la masina.

[dr_mke]

Problemele legate de anumite tipuri de bujii la motorul cu pricina sunt reale. Exista si o nota catre service-urile dacia si renault cu privire la chestia asta. Exista multe cazuri de module de ABS parlite pe motor de 1.6 16v atat pe Logan cat si pe Megane.

[alessandro]

da mi voie sa o consider aberatie. din moment ce am pus bujiile astea in service la Meridian si nu au comentat absolut nimic ciao.

este o aberatie grosolana ca motorul se incarca cu energie electrostatica ce da socuri in ABS. de ce nu da in ecu ? alege ea unde sa se duca ? are vointa probabil.

ma intreb : o fi bine sa ma imbrac in pulovere supraelastice din lana ? si alea produc energie elecrostatica ! sa nu se descarce prin volan in motor si din motor in ABS.

eu nu cred asa ceva ! intradevar s or parli ABS urile dar pt ca sunt proaste nu din cauza bujiilor. casetele de directie din ce cauza or pica ? din cauza filtrului de aer ?

p.s. masina merge si trage exceptional cu iridium. dispare subturarea la turatii mici. consum ok. si raspuns la acceleratie imbunatatit.

[Ivan Marian]

Si cat costa Marx bujiile alea ale tale??
Si sa inteleg ca ai schimbat sonda cu pricina si nu mai ai probleme??
Aia cat mai costa??

[dr_mke]

Marx, uiti ca eu sunt utilizator "inrait" de NGK iridium. Le-am lasat pe SN nu le-am scos, asa echipasem masina, asa am dat-o. Cunosc mult prea bine calitatile unei bujii iridium.
La instalatia electrica se pare ca exista anumite imperfectiuni care duc la parazitarea ECU si unitatii de control ABS, cand apar si alti factori favorizanti.
In prima faza dupa ce am luat masina, am pus Beru cu 4 electrozi de masa. Nu a pornit ! A pornit apoi greu, ralanti neregulat, paraziti si peste CD_player nu doar peste radio. Verificat montarea, era corecta ! Pornit motorul din nou, evident dificil, paraziti, mers neregulat. Pus inapoi bujiile de fabrica. Acum am bujii "Reno" cu 2 electrozi de masa, pana ma lamuresc alti prieteni mult mai in tema de ce ar putea avea acest comportament.
Cert este ca sunt cazuri reale, multe ! Principala vina se pare ca o are legarea la masa care devine insuficienta din varii motive. ECU si unitatea de control ABS sunt si ele legate la aceiasi masa . . .
Trasele sau bornele bateriei nu-mi sunt oxidate macroscopic !

In concediu intentionez schimbarea trasei de masa a blocului motor cu una "industriala" , la fel si trasa de legare la masa a caroseriei. Apoi pus de proba iridiumurile de pe SN si pus masina pe CLIP si urmarit parametrii de functionare.

In afara de 1.6 16v, pentru care sunt disponibile 3 coduri de bujii, restul motoarelor Reno pe benzina au indicate inclusiv codurile pentru IRIDIUM ! In mod clar ceva putred exista la mijloc !

[Ivan Marian]

Marx am rasfoit netul si o so mai fac dar iata ce zice un nene pe forumul reno legat de bujiile cu iridium si aici citez....

""""Atentei insa ca se mai gasesc bujii cu iridium pentru masini vechi cu aprindere clasica si nu au rezistenta in ele. Daca aveti interferente cu ecu/abs dupa montare, ele sunt cauza."""

Deci ceva ceva trebuie sa fie,,altfel nu iese fum fara foc si ala din service nu mai vorbea ca prostul in targ....Corect??

AAAAAaa si facea referire la motoarele 1.6 16v ...

[gl_mmm]

@marx - Deci, daca am inteles eu bine, cauza pornirii greoaie dimineata nu erau bujiile sau senzorul de turatie, ci sonda de temperatura apa???
Intreb asta pentru ca tre' sa ma apuc si eu de a mea si la sonda de apa nu m-am gandit nicio clipa. Totusi pare logica explicatia ta.
Cum pot verifica daca sonda de apa este buna?

[alessandro]

@ ivan marian la mine a fost sonda de apa care dimineata pe frig pacalea ECU ca motorul este cald

@ dr mke eu nu am avut absolut nici un fel de probleme. este mai mult de discutat si mai complex. o sa scriu ce mi a zis prietenul mecanic

@ gl mmm sonda a costat 30 lei aftermarket si la mine ea era cauza. o gasesti fix sub cutia de rezonanta. o poti verifica cu un aparat de masura daca stii ceva electronica

@ cine a intrebat ca nu mai stiu nu stiu daca a facut referire doar la 16v. dar mi se pare ilogic. iridium lucreaza la aceleasi tensiuni la care lucreaza o bujie normala. scanteia este ceva mai puternica si mai constanta. durata de viata este mult mai mare.
- daca prin aducere la absurd ar fi o problema cu descarcarile de tensiune in ECU si ABS cum se rezolva ?

p.s. si eroarea TO din bord nu are voie sa apara niciodata. la k4m in general este o problema generala cu sonda de apa. de ce ? pt ca are functii 2 in 1. controleaza GMV si transmite info la ecu. VAG are 3 sonde. una pt ecu una pt gmv si una pt acul din bord

[Seba]

@tbi: bujia nu poate de capul ei sa dea scanteie mai mare decat aia dictata de tensiunea bobinei de inductie, deci marimea scanteii nu depinde de tipul bujiei. singurul avantaj la iridium e pornirea la rece mai usoara, pt ca nu se fac depuneri in regimurile tranzitorii ale motorului. aceeasi masina, cu motorul cald, va scoate aceiasi timpi pe cronometru atat cu bujii iridium, cat si cu bujii stock. daca tu ai avut bujii ancrasate, normal ca-ti consuma motorul ca un camion. si daca le schimbai tot cu alea normale, iti scadea consumul. nu mai credeti in metodele astea revolutionare de economie si crescut putere, ca nu sunt decat un mare placebo. ma rog, fiecare e liber sa faca ce vrea...

@marx: te sustin la faza cu "aia din reprezentante ie retardati" ...

[alessandro]

si acuma sunt socat. chiar imi puneam intrebari : daca se arde ecu ? sau abs ? atat de mare a fost ineptia spusa incat iti vine sa o crezi pentru simplul fapt ca nu sunt in stare sa cred ca un mecanic poate spune asa ceva

[Ivan Marian]

Marx,,dar cum iti explici tu faza asta cu mecanicul din service?
Cum putea ala sa spuna asa ceva,,,fara sa fi fost o intamplare legata de bujiile astea?
Din cate am inteles aceste bujii sunt noi pe piata auto((cel putin la noi)) si inca nu se stie in timp influenta lor fasta sau nefasta asupra componentelor electronice..

Daca stai sa te gandesti,,,CAT DE IDIOT trebuia sa fie ala ca sa spuna "aberatia" asta fara sa fie in cunostinta de cauza...Parerea mea..

[bossake]

cum zicea si dr.mke e o nota interna la dacia privind bujiile astea. Iar nota asta mai mult ca sigur e venita de mai sus (de la renault).
Acum nu spune nimeni ca automat daca folosesti astfel de bujii ti se prajeste abs-ul, ecu sau ce naiba s-o strica. Sunt destui posesori de 16v care nu au avut probleme. Dar probabil ca e un risc mai mare sa se intample asa ceva . Fiecare face cum crede.

bafta.

[dr_mke]

@ Seba: o masina cu iridium si alta cu bujii "ordinare", amebele noi prezinta diferente semnificative la raspunsul motorului, timpii de repriza pe minim 40 kmh si consumul in acelasi regim. Nu revolutionara dar suficient cat sa fie perceptibila aceasta diferenta. Consumul scade 0.2-0.3 litri%. Posed materiale filmate, probe cu 2 SN incaltate cu aceleasi gume, una cu iridium, una fara.

[alessandro]

ieri mi a pornit de 2 ori la rece perfect.

azi dimineata a pornit groaznic. la prima cheie deloc. la a doua lunga abia si facea urat de tot. stattea in 500 rpm. 10 15 sec a stat asa si a urcat usor in 1000.

nu sare in 1500 la pornire. urca usor in ture. deja disper

[sorinacho]

Deci nu-i nici sonda de temperatura de vina...