Romanul Sa Nu-si Piarda Identitatea Si Traditiile - Indiferent De Momentele Istoriei

[Kojak]

Bah ce fraieri...nici nu stiu ce pierd.

[ion_R5]

Daca zic romani hoti, deja e pleonasm.

Unii plang comunismul si fabricile de atunci, cand furau cu totii orice, aveau sau nu nevoie, poate le va folosi vreodata...

S-au lansat niste "sabloane" si "zicale" si toata lumea a ramas calata pe ele. Nu mai suntem in stare sa gandim cu propriul creier. Hai sa fim seriosi, nu regreta nimeni Comunismul - si mai ales Comunismul a fost o marfa de import, impusa poporului Roman si Romaniei de vecinul de la rasarit URSS.

Faptul ca inainte de 1989 toata lumea avea serviciu - asta da, cred ca sunt multi care regreta. Ca unii frecau menta si luau acelasi salarii ca aia care munceau - asta nu cred ca regreta nimeni (poate aia care frecau menta regreta) --- insa ATENTIE - si astazi sunt destul care freaca menta si iau mai multi bani decat aia care muncesc. Despre ce vorbim? Ce se regreta? Ce regretam din ce avem azi. Ai sa nu mai venim cu lozinci si carcoteli.

Asta e o mare problema - a timpurilor pe care le traim --- negativismul, care ne este picurat in timpane zilnic: crime, nenorociri, smecherii, "afaceri", furaciuni - si subliniat in permanenta ca "poporul e de vina", "nu suntem in stare de nimic", etc.

Trebuie sa ne ferim sa cadem in acesta stare de letargie si negativism. Cu asta ne domina stapanii Romaniei si cu tradatorii care sunt la conducere - cu asta ne fura toata energia pozitiva si partea constructiva din fiecare, care, da cam fi uniti - ar putea fi baza pentru o schimbare in bine. Dar ei nu au interes sa fim uniti si sa realizam pozitivul din noi - atat ca indivizi, cat si la nivel de popor.

[Kojak]

Trebuie sa ne ferim sa cadem in acesta stare de letargie si negativism.

E un cerc vicios din care n-o sa iesim preas curand...

[mr.K]

S-au lansat niste "sabloane" si "zicale" si toata lumea a ramas calata pe ele.

Sabloane zici?
Matusa-mea cumpara ulei de la o vecina care il fura de la fabrica Unirea din Iasi.

Socrumiu cumpara pui furati de la Avicola.

Vecinul fura cornier si bare de cositor de la uzina Nicolina Iasi.

Alt vecin fura gluzoza de la Antibiotice Iasi.

O ruda fura carne de la Abator de la Tomesti-Iasi.

O ruda era barmanita si punea atata apa in butoaiele cu bere, ca nu mai stia ce sa faca cu banii, sa nu bata la ochi.

Vanzatoarea de la carne stia cat cantareste ce pusese pe cantar cand acul oscila intr-un unghi de 120 de grade.

Laa tara toti avea prin curte tabla furata de la uzine.

Atat imi aduc aminte, iar eu eram copil, aflam doar cate ceva.
Iti dai seama la nivel global ce si cat se fura?
TOTI FURAU SAU TE FURAU.

[Kojak]

Sabloane zici?
TOTI FURAU SAU TE FURAU.

Bre, se zice ca "se descurcau"

Oricum, hotia generalizata de-acu o intrece cu brio p-aia dupa vremea lu' ceao.

[ion_R5]

...Atat imi aduc aminte, iar eu eram copil, aflam doar cate ceva.
Iti dai seama la nivel global ce si cat se fura?
TOTI FURAU SAU TE FURAU.

De acord cu tine - la cat se fura inainte de 1989 - si totusi sistemul mergea - denota ca Romania era o tara foarte bogata. (a nu se intelege ca mi se pare OK ca se fura inainte de 1989)

Astazi s-a ajuns la fundul sacului, fiindca s-a furat mult mai mult ca inainte de 1989 si s-a distrus. Inainte de 1989, se construia, nu se distrugea.

[Kojak]

S-a ajuns pa dracu' la fundu' sacului.

Se va mai gasi de furat inca mult si bine de-acu' inainte...romanu' e-n stare sa fure si beshinile vecinului.

[alessandro]

De acord cu tine - la cat se fura inainte de 1989 - si totusi sistemul mergea -

In pierdere

[MihaiiahiM]

... ...romanu' e-n stare sa fure si beshinile vecinului.

Pai si biogazul e scump.

[ROY]

Pe Pontel il avem nu fiindca este "capabil", ci fiindca prostimea a votat sa scape de chior...Ceea ce PSD-ul, cu toate relatiile lor, n-a reusit. Aproape ca pot jura ca erau vorbiti. PDL-ul s-a retras in liniste si va reinflori ulterior. Probabil cu ocazia asta PSD-ul isi sapa groapa definitiv. in frunte cu pontel...Se pare ca tot Base e mai destept si mai capabil. Cat despre taierile de salarii, chiar au fost inevitabile. Este in schimb evitabila cresterea taxelor, dar uite ca Ponta nu realizeaza asta. Taierea de salarii a mai egalizat putin salariile intre bugetari i privati. Boua vi se parea normal ca o femeie de serviciu sa aiba 2000 de lei in mana? Cati dintre cei care lucrati la privat primiti banii astia? Pe care post? Cata raspundere implica?

PCH, cat ai baut? In nicio tara civilizata nu se dezapezeste pana cu se opreste viscolul. Daca tot esti asa pro-Germania si pro-Canada, intereseaza-te cat dureaza pana se curata acolo, cat timp dureaza, si daca nu cumva drumurile se blocheaza dinainte sa ninga. Dupa aia vino sa faci declaratii. Din punctul meu de vedere, esti fix tipul de persoana care se uda instant cand aude de ceva "vestic", fara sa aiba macar curiozitatea sa verifice cum o fi pe acolo. Tu chiar crezi ca in Canada (ca acolo tot aflam ca vrei sa pleci) te tine cineva in puf? Acolo daca nu prestezi munca calumea nu vezi un leut. Ajutorul social nu ajunge sa traiesti, si, din cate stiam, este limitat la o anumita perioada. Dupa care te intind cainii ca pe la noi. Ba chiar, in plus, salvarea nici nu te ia din strada daca n-ai "social security". La noi ajungi macar la spital si-ti face o injectie-doua. Daca nu esti tipul workaholic, si nu-ti plac muncile "de jos", n-ai ce cauta acolo! Mai citeste ceva forumuri referitoare la faimoasa Canada, care traieste fix depe urma imigrantilor "atent selectionati".

Daca tot vorbim de Germania , te anunt ca ei nu platesc Ro(Ge)vignete cum platim noi fraierii.... Au toate taxele incluse in pretul carburantilor,chiar daca dai si 1,89 euro pe litrul de benzina.

[MihaiiahiM]

Noi nu suntem nici calare, nici pe jos. La noi se aplica sistemul frantuzesc, dar nici aia nu au vigneta, au doar taxa de autostrada si cateva taxe pentru poduri. Germania nu are nici o taxa de autostrada, dar are cele mai bune autostrazi. Cat despre pretul la motorina, am luat cu 1.55 euro de pe autostrada si cu 1.35 din oras.

[mr.K]

Germania nu are nici o taxa de autostrada, dar are cele mai bune autostrazi.

Germania nu taxeaza autostrazile direct.

Indirect, cetatenii germani platesc niste impozite de te doare capu'.

De aia, sunt voci care sunt impotriva punerii la dispozitie gratuit, a autostrazilor germane, pentru cei care tranziteaza tara, pentru ca auslanderii nu contribuie cu nimic la bugetul tarii.

Eu nu inteleg mentalitatea asta: e gratis. Nimic nu e gratis, totul are o sursa de finantare.

Schumacher se stabilise in Elvetia tocmai din cauza fiscaltatii excesive din Germania.

[ion_R5]

[I]Original a fost postat de ion_R5
De acord cu tine - la cat se fura inainte de 1989 - si totusi sistemul mergea -[/I]

In pierdere

Asta iar e o "legenda", un slogan lansat de cei care doreau sa puna mana pe bogatiilor Romaniei inca din anii '70.

Daca problema in Romania era regimul Ceausescu - de ce nu au terminat regimul iar Romania sa o lase in pace. Ei de fapt au dorit si doresc sa puna mana pe bogatiile si economia Romaniei. Cu economia deja au reusit - fiindca a fost distrusa - nu o mai avem - nu mai e a noastra. Acum e faza in care ne iau si bogatiile subsolului.

Era asa de "in pierdere" economia Romaneasca, incat - in timp ce ne plateam datoria externa, Romania construia si centrala atomoelectrica de la Cernavoda si canalul Dunare-Marea Neagra si Casa Poporului --- toate deosebit de costisitoare. (si construite pe spatele poporului - e adevarat, ca doar cine era sa vina sa le construiasca?)

Din cauza acestor costuri mari pe care Romania le-a platit - industria stagnase ca nivel tehnologic si mai toate facilitatile industriale ramasesera nerenovate. Dupa finalizarea platii datoriei externe, industria romaneasca ar fi urmat un program de modernizare tehnologica si renovare a facilitatilor (hale de productie, vestiare, cantine, etc) Sigur, nu trebuie comparat cu ce era in vest - fiindca sistemul/regimul avea limite foarte clare si nu putem compara cu ce era in vest.

Ca nu exista o eficienta deosebita a economiei Romanesti, ca era multa risipa de resurse, ca se fura - asta e adevarat - dar comparativ cu jaful imens si distrugerea care a urmat dupa decembrie 1989, HAI SA FIM SERIOSI... O sa vina astazi altcineva sa construiasca sau munceasca si sa plateasca taxe si impozite in locul nostru? Nu prea cred.

Nu trebuie nici sa idealizam si nici sa absolutizam ceea ce a fost in Romania inainte de 1989 (din pacate multi fac asta, plasand fie la "foarte rau" - fie la "foarte bine" - omitand ca s-au facut si greseli si s-au facut si multe lucruri bune --- si mai ales omitand ca pe plan extern, cam de prin 1978 <de la fuga lui Pacepa> Romania a intrat intr-un program de izolare, marginalizare si presiuni destul de mari)

Si trebuie spus ca SUA in special, dar si alte tari din vest (Franta, Anglia, Germania Federala) ne-au sustinut pe plan extern destul de tare si consistent - fiindca altfel ne-o furam de mult de la marele vecin URSS. Iar din este ne-a sustinut iarasi China foarte tare - tot ca URSS sa ne mai lase in pace.

In decembrie 1989, atat tarile mai sus enumerate - cu exceptia Chinei - si-au dat mana, impreuna cu URSS-ul sa se intample ce s-a intamplat. Si putea fi si mai rau, chiar daca nu constientizam de multe ori asta (a se vedea ce a patit Jugoslavia)

[ady_p]

"Ca nu exista o eficienta deosebita a economiei Romanesti, ca era multa risipa de resurse, ca se fura - asta e adevarat - dar comparativ cu jaful imens si distrugerea care a urmat dupa decembrie 1989, HAI SA FIM SERIOSI... O sa vina astazi altcineva sa construiasca sau munceasca si sa plateasca taxe si impozite in locul nostru? Nu prea cred."

Domnul meu, noi nici taxe nu stim sa colectam. Asa harababura ca sistemul fiscal romanesc cu greu poti gasi la altii. In Romania taxe platesc doar orasenii, in sensul oamenilor care lucraza in orase. La tara, pe scurt, ciuciu. Agricultorilor [taranului roman] i se dau subventii APIA, i se subventioneaza motorina, pe care, intre noi fie spus, o arde cand vine la supermarket la oras, i s-au creat o gramada de alte facilitati cu care, daca ar le-ar fi fost acordate in aceeasi masura, oricare firma din mediul privat s-ar fi dezvoltat si nu si-ar mai fi inchis portile cum, din pacate, au avut multe soarta.

[ion_R5]

Hai sa nu mai "contrapunem" pe unii impotriva altora. Si taranii si orasenii tot romani sunt - iar generalizarile de genul "taranii nu platesc taxe" nu reprezinta o realitate. Cu siguranta isi platesc impozitele la casa, masina, terenuri. Cat despre agricultura de subzistenta pe care o fac ei - ce impozite ai vrea sa le pui? Stai linistit ca o sa vina altii sa le cumpere pamantul, fiindca - in afara de cateva zone unde se fac bani frumosi din zarzavat si legumicultura - agricultura nu e o afacere. Cei cu terenuri peste 20 - 50 ha deja sunt la alta categorie.

Incercati sa ganditi pozitiv. Problema Romaniei nu sta in "taranul care nu-si plateste taxele" (asa cum nu sta nici in pensionari, profesori, medici - si alte vrajeli de genul asta cu care vor unii sa ne manipuleze). Asta se si doreste - sa ne fixam atentia pe "gainarii" - asta in timp ce la nivel mare Romania e pradata de toate bogatiile.

Iar cea mai mare bogatie a unei tari este calitatea de om a locuitorilor ei. Aici ar trebui sa avem cea mai mare grija - fiindca deja s-a pierdut foarte mult, dar inca sunt sanse de redresare.