Discutii Amicale Despre Politica

[mr.K]

Kovesi: Un condamnat prefera sa stea mai mult in inchisoare, dar sa nu i se confiste averea.

Sefa DNA a precizat ca, potrivit unui studiu european, inculpatii prefera sa petreaca timp in inchisoare, dar sa nu li se ia averea, iar acest lucru pare sa se confirme si in Romania.

La cat stau condamnatii la noi in inchisoare, de fapt mai mult pe la domiciliu sau sub control judiciar isi duc zilele.
Efectiv la parnaie se sta putin, pedepsele sunt mici, 2-3-4 ani, de rasul curcilor avand in vedere prejudiciile de milioane /zeci de milioane de euro.
Daca ar primi pedepse cumulate si nu prin contopire, la multiplele dosare pe care le au toti infractorii, si ar ajunge sa stea 50 de ani la inchisoare, ar mai medita putin inainte de a fura.
Asa, cu 2-3 ani, trai pe vatrai. In ultima instanta, exista Costa Rica.

[gecmc94]

@gecmc94, o prostie mai mare ca asta nu cred ca am mai vazut curand: adica Manda a declarat ca amana audierile deoarece tot el, Manda, a declarat ca e racit? Ori daca nu asta ai vrut sa zici atunci Manda a mintit oricum ai intoarce-o.

Dragnea a fost deranjat si de declaratiile lui Maior, nu riscainainte de congres alte declaratii surpriza.

Silviu, eu nu contest cine pe cine deranjează. Eu contest forma de propagandă mincinoasă. Manda nu a spus că Coldea a cerut amânarea. Forma de exprimare pe care așa cum reiese din anunț este:

"Claudiu Manda, a anuntat luni ca audierea fostului prim-adjunct al directorului Serviciului, Florian Coldea, care ar fi trebuit sa aiba loc marti, se amana cu o saptamana, deoarece acesta a anuntat ca este racit."

A spus Manda: "se amână deoarece Coldea a solicitat o perioadă de refacere pentru răceală"? Nu.
Dar nici nu a spus: "se amână pentru că eu am convenit cu el să revină peste o săptămână din cauză că este răcit". A spus asta doar la A3 după ce a fost solicitat să clarifice cine a cerut și ce anume.

Forma comunicatului original nu conține verbul care să ne spună cine a cerut amânare ci conține doar condiția "era răcit". Iar apoi hoțnews: X a mințit. Nu, ziariști idioți. Dacă citeați cu atenție prima exprimare ați fi observat că nu era clar cine a solicitat. Dar Coldea mănâncă rahat. El putea spune că vrea neapărat marți dacă avea în plan să arunce "bombițe" în fieful PSD. Altfel nu spunea că este răcit. Ce bărbat este acela care se ascunde în spatele unei răceli? Ce bleg mai este și Coldea ăsta.....

Orice speculații cum că amânarea este intenționată iar Coldea venea cu "bombe" sunt pur și simplu copilării. Coldea este cel care a spus că era răcit și tot el a acceptat propunerea lui Manda să amâne. Celelalte speculații sunt idioțenii.......

[mr.K]

Inalta Curte amana sentinta definitiva in cazul lui Vlad si Mircea Cosma.

Potrivit unor surse citate de Digi24, Vlad si Mircea Cosma ar fi plecat in Italia, cei doi neavand interdictie de a parasi tara.

Insa deputatul PSD Andreea Cosma, sora si fiica inculpatilor, a declarat pentru Mediafax ca cei doi si-au asteptat sentinta in Romania, ea fiind in Italia, unde se roaga intr-o biserica pana la pronuntare.

"Eu sunt in Italia, ma rog la catolici. Sunt in biserica, astept aici rezultatul. Eu sunt singura care crede ca iau achitare. Tii minte cand a picat 7 ore, 7 minute si 7 secunde (durata ultimului termen de la ICCJ - n.red.), tot sapte ingeri sunt si aici, i-am numarat. Sapte e cifra lui Dumnezeu. Ce pot sa cred altceva, ca ma rog de cand i-a luat, de patru ani. Doar nu ma pacaleste credinta", a spus Andreea Cosma pentru Mediafax.

Gura lumii spune ca fatuca e cam centurista, a ajuns acum sa descopere credinta.
Frumos!
Tot asa, la precedentele legeri, 2 candidati pezede aflati inainte gagicii pe lista au descoprit ca e mai bine/banos sa se retraga, pentru ca amazoana penala sa intre in parlament.
Va dati seama cata influenta avea tatucu' in cadrul organizatiei Prahova (chiar si anchetat), daca cineva renunta la post de parlamentar ca sa vina bagaboanta botoxata a lu' taticu' pe acel loc?

[gecmc94]

Din păcate electoratul țintit nu stă pe forumuri, nu stă Facebook (în afară de făcut selfieuri gen "$ă mua-ră dujmani mey") și nici nu citește sau ascultă știrile care contează ca mai apoi să facă o triere de bun simț. Așa cum ai spus și tu, românii de rând (cei pe care se bazează PSD de pildă) visează, mănâncă, respiră... PSD, și orice ai face sau ai încerca să faci întru educarea lor, se soldează din start cu eșec iar în cele mai nefericite cazuri cu spitalizarea "propovăduitorului".

Și asta din cauză că deciziile cu "final pe termen lung" dar și aducătoare de guverne fără număr, se iau nu după o analiză atentă a climatului politic, ci la birtul din sat, de cele mai multe ori fix în ziua alegerilor.

Există sute, poate mii de cazuri când au pornit spre urne "setați" pe o anumită opțiune politică, dar ulterior au ajuns să voteze așa cum li s-a indicat, așa cum li s-a sugerat, amenințați fiind cu diverse.

1) Facebook este mama dezinformării și a fake news. Sunt armate plătite pentru a face dezinformare. De ce ar sta cineva pe feisbuci?

2) "știrile care contează" ... ce concept frumos. Dacă însă ai ști care sunt acelea! Mie teamă că ai nevoie de facultate și atenție/documentare serioasă pentru a le separa de propagandă. La ce ne mai trebuie fapte când avem fiecare părerile personale, fondate pe neant???

3) Birtul din sat, și ce-i rău în asta. Dacă se discuta politică într-un pub din UK, era mai cu stil, nu? Că în occident și rahatul câinilor este parfumat. Birtul din sat este un mediu cât se poate de românesc și lui Moromete i-ar plăcea să discute politică acolo.

4) Educarea celor care visează PSD poate fi la fel de grea ca a spune tefeliștilor că Kovesi a plagiat sau că Iohannis este escroc prin asociere intenționată cu falsificatori de acte pentru retrocedări ilegale de case (afirmații oficiale din sentințe definitive ale unor curți judecătorești). Dar PSD nu a ajuns la cel mai mare scor din istoria lui la recentele alegeri doar cu pătura de susținători talibani. Ceilalți nu au convins.

5) Iar ultima părere personală despre influențarea electoratului, poate ai și niște dovezi care să arate că acest fenomen este reprezentativ și a spune că alegerile au fost viciate. Altfel, este un fenomen care așa mic și nesemnificativ este întâlnit chiar și în cele mai mature democrații.
După părerea mea, în familiile rurale, capul familiei este cel care influențează cel mai mult votul. De obicei, soția urmează soțul în alegeri. Ei și? Care-i problema?

[Silviu]

5) Iar ultima părere personală despre influențarea electoratului, poate ai și niște dovezi care să arate că acest fenomen este reprezentativ și a spune că alegerile au fost viciate.

Cat am mai ras la asta. Parca exista o decizie definitiva si irevocabila ce spune ca un referendum a fost viciat de insusi presedintele Camerei Deputatilor.

[Catalin S.]

1) Facebook este mama dezinformării și a fake news. Sunt armate plătite pentru a face dezinformare. De ce ar sta cineva pe feisbuci?

Lasă postacii de profesie care vin la job cu un unic scop, să-l "scoată" pe șeful instituției la care sunt angajați.

Vorbeam de altceva...

Ai uitat că pe Facebook s-au "montat" zeci de mii de oameni când cu protestele? Ai uitat! Că doar nu le-a bătut nimeni la ușă să-i cheme în strada... Că nu s-a realizat mare lucru, asta este, dar măcar s-a trezit un pic Europa.

Si oricum nu am insistat pe idee, doar am enumerat printre altele și Facebookul.

1)
2) "știrile care contează" ... ce concept frumos.

Este, da, și încă mai cred într-o lume mai bună și în salvarea balenelor din apele Antarcticii.

1) 3) Birtul din sat, și ce-i rău în asta. Dacă se discuta politică într-un pub din UK, era mai cu stil, nu?

Cred că știi prea bine la ce m-am referit, că doar nu degeaba am folosit această formulare.

Cât despre "dincolo e mai frumos", m-am lecuit acum vreo 30 de ani. La mine nu ține această teorie.

4) Educarea celor care visează PSD poate fi la fel de grea ca a spune tefeliștilor că Kovesi a plagiat sau că Iohannis este escroc prin asociere intenționată cu falsificatori de acte pentru retrocedări ilegale de case (afirmații oficiale din sentințe definitive ale unor curți judecătorești). Dar PSD nu a ajuns la cel mai mare scor din istoria lui la recentele alegeri doar cu pătura de susținători talibani. Ceilalți nu au convins.

Foarte adevărat în prima parte a ideii, dar în a doua... hmm.

S-a ajuns la acel scor din cauza de "stat acasă". nu de "nema" convins.

Ceilalți cum au convins? Mințind? Păi vezi? Și atunci nu cumva ne întoarcem la cei de mai sus, cei din birtul sătesc care pun botul la orice și care sunt cumparati cu un "kil" de ulei / rom?

5) Iar ultima părere personală despre influențarea electoratului, poate ai și niște dovezi care să arate că acest fenomen este reprezentativ și a spune că alegerile au fost viciate.

Hehehe, colega... Unde, aici, pe forum?
Nice try, dar mi-a plăcut.

Cat am mai ras la asta. Parca exista o decizie definitiva si irevocabila ce spune ca un referendum a fost viciat de insusi presedintele Camerei Deputatilor.

Eh, nah... Ți s-a părut sau ai visat.
Eu nu am auzit de așa ceva. Eu mă uit doar la A3 și RTV.

[gecmc94]

Silviu, dacă eu cumpăr un vot, este posibil să ajung ca Dragnea și frauda să îmi fie imputată. Sau nu. Dar asta nu înseamnă că am viciat referendumul pentru că mișcarea nu putut influența bilanțul final. Asta înseamnă "vicierea rezultatelor referendumului". Nu vorbim aceeași limbă și ești scuzat. Arată-mi o dovadă că rezultatele referendumul au fost viciate.

[mr.K]

Presedintele Comisiei de Control SRI, Claudiu Manda (PSD), a amanat audierea lui Florian Coldea de teama ca ar fi putut iesi la iveala "informatii daunatoare" pentru Liviu Dragnea inainte de congresul PSD, spune deputatul USR Lucian Stanciu Viziteu, membru al comisiei, in timp ce deputatul PNL Cezar Preda crede ca generalul a gresit acceptand aceasta amanare.

Reactiile vin dupa ce Claudiu Manda a sustinut ca audierea fostului prim-adjunct al directorului SRI a fost amanata pentru ca generalul Coldea ar fi fost racit, insa acesta a dezmintit public informatia.

Eu am zis asta de ieri.
Opinie personala ce coincide ce ce apare in presa scrisa.

Originalul a fost postat de mr.K
Nah, e clar ca Manda a mintit, dar a vrtu si omul sa amane audiera, uca cine stie ce adevaruri mai spnea si Coldea, dupa dezvaluirile lui Maior cum ca Livake taia porcu' la SRI. impreuna cu aia de la DNA.
Si dezvaluirile astea veneau chiar inainte de congres, ntzzz, nu era bine.
Clar trebuia amanata audierea lui Coldea pana dupa congres, cand oricum nu mai conteaza, Livake e ori sub scut, ori pe scut.

Daca stranuta Coldea, Dragnea tuseste.

[gecmc94]

Tu spui ce spune propaganda, asta am spus-o și eu de ieri. Niște bazaconii pentru idioți. Coldea nu poate spune dacă Dragnea este ofițer acoperit. Ar ajunge în închisoare.

Referitor la dosarul referendumului, Ministerul Public nu a găsit decât asta:

Ministerul Public a reţinut că unul dintre indiciile iniţiale de fraudare a votului a constat în existenţa unor procentaje ridicate de prezenţă a electoratului la vot în unele judeţe, în raport cu media naţională şi cu prezenţa la consultările similare organizate în anii anteriori: judeţul Olt (prezenţa la vot 74,7%), judeţul Teleorman (70,1%), judeţul Gorj (54,3%). Comparativ, media de prezenţă la vot la nivelul întregii ţări a fost de 46,24%, iar la referendumul organizat în cursul anului 2009 prezenţa la vot în judeţul Olt a fost de 55,2%, iar în judeţul Teleorman de 54,4

Asta este din motivarea sentinței și ne spune că două județe au fost găsite cu o prezență suspectă de cca 16-19% peste cea precedentă. Asta nu poate mișca semnificativ (cu mai mult de 2%) rezultatul final al referendumului. Deci nu a afectat rezultatul.

Viziteu pare un nătărău tefelist. Deputatul USR Lucian Stanciu-Viziteu a încercat să împiedice modificarea regulamentului Camerei Deputatilor prin crearea unui soft care genereaza foarte multe amendamente, dintre care 6.500 au fost depuse la comisie, nefiind insa acceptate de presedintele acesteia, Eugen Nicolicea.



"Mi-am folosit aptitudinile de inginer si am creat un soft prin care am generat foarte multe amendamente. Am reusit sa depun doar 6.500 de amendamente, pentru ca trebuiau depuse, printate. Le-am depus si am mers in Comisie sa le sustin, dar, in continuarea acestor abuzuri, presedintele Comisiei de regulament, domnul Nicolicea, nu mi-a permis sa sustin niciunul dintre ele, nu le-a inclus nici in raportul de fond, comitand astfel un fals si un uz de fals", a spus Viziteu, citat de News.ro.


Mda, să creezi un soft care schimbă cuvinte între ele și formatează textul în modul cerut de un amendament. Mare talent, dle, mare talent. Are viitor.

[Seba]

din pacate acelasi viitor ne paste pe toti. gratie alora de-i slavesc unii pt simplul motiv ca nu-i sufera pe "fostii", in rest, extrem de putine lucruri bune, spre notabil, as zice, n-a venit de la "actualii". in afara de marirea salariului minim, singurele fapte prin care s-au facut remarcati sunt incercarea de a legaliza furtul, incompetenta si nepotismele. da, exista acel "stat paralel"- structura parazita, dar cand faci sau ai facut parte din ea, n-ai nici cel mai mic drept moral s-o critici. sa corectez: cand esti suspectat ca ai facut parte sau faci parte din acea structura, nu ai dreptul moral sa comentezi ca fotografu' pe margine. legea ar trebui sa se bazeze pe moralitate, daca pe unul il condamni 3 ani la parnaie pt un furt de 15000 de euro de la cineva din casa, pe ala care a furat un milion de euro din bani publici, in nici un caz nu tre' sa-i reduci pedeapsa sau sa-l "cazezi" in conditii mai bune. si n-ar fi normal sa sustii accederea in functii publice, d econducere, a condamnatiilor penali pt coruptie sau fapte asociate coruptiei. da un exemplu (nu tu personal, ma adresez acum partidelor) ca esti cinstiti si capabil, nu veni cu gargara ca de la noi tre' sa vina schimbarea. nu, pt ca pestele de la cap se-mpute si lumea isi copiaza liderii. ori daca noi ne copiem actualii lideri, sa zic din ultimii 10-15 ani, nu vad cu ochi buni romania anului 2025.

[gecmc94]

Am o oarecare impresie că unele comentarii mă vizează. Dacă nu, sunt bine și în rândul doi, comentând fapte sau persoane publice.

Ne despărțim destul de serios, Seba. Eu, ca K, cred că poporul român atât poate. Și pe cale de consecință avem conducătorii pe care îi merităm. Cum împăcăm și adevărul tău cu pește și capul? Păi de la fanarioți/turci ni se trage. Acesta este modelul cultural impus de sus, de la cap, presupunând că poporul daco/roman, devenit român, era liniștit de felul lui și pur.

Există vreo cale de ieșire? Să ne uităm la greci. Sunt ei mai riguroși după 20 de ani de UE? Nu. Culturalizarea asta de tip DNA, dintr-o inițiativă globală de factură americană de luptă anti-corupție, nu va reuși.

Vrei pedepse mai crunte? În China se dă pedeapsa cu moartea pentru corupție. Ei și?

Lupta împotriva corupției (care are origine pe la Banca Mondială și FMI prin anii 90) va eșua așa cum americanii au dus lupta contra alcoolului prin prohibiție în 1920-30. Azi americanii dau liber și la marijuana.

Vrei să discutăm politică cu adevărat? Iată propunerea mea și spune-mi ce crezi. Sistemul public are nevoie de talent în structurile de management și trebuie să concureze cu mediul privat (companiile). Cum poate dispărea corupția? Iată două abordări:

- Statul minimal: doar armata, poliția, sistemul de urgență 112 și justiția. Restul privat. A nu se înțelege că va dispărea corupția. Armata va face în continuare licitații abuzive și supraevaluate, etc. Dar fiind statul mai mic, impactul va fi mai mic. Când mă refer la urgențe, mă refer doar la operația post-accident. După care, cu plosca sub tine și perfuzia în braț ești trimis afară în parc, acasă sau în spital dar pe asigurare privată, pe banii tăi.

- Cointeresarea structurii de management de la stat printr-un coeficient direct proporțional cu proiectele de succes. Ai făcut o autostradă, ai 10% comision de succes care sunt distribuiți legal celor care au lucrat la proiect, de la premier la calfe și zidari. Exact ca în facultăți unde se lucrează pe granturi de cercetare din afară.

Alternativa, presupunând că facem legi teribile, spionăm tot, aflăm tot și orice infracțiune este găsită imediat, va fi că doar blegii ajung la guvernare. Pentru că nimeni altcineva competent nu va dori să ajungă acolo. N-are de ce. Doar necazuri și recompensă ioc.

Ce vreau să spun este că politica a fost mereu despre putere. Nu un cenaclu de USR-iști de la România Curată, cu proiecte studențești. Ci este despre putere și conducere a unei societăți. Asta înseamnă și bani, mulți bani. Americanii au legalizat lobbyul și de atunci parlamentarii lor sunt toți milionari.

[Catalin S.]

Politica este despre putere dar și despre manipulare și sensibilizare a maselor.
Politica are la bază de cele mai multe ori diversiuni bine gândite și inventate de oameni deștepți. Prin urmare, nu oricine poate să facă politică.

Cu ricul de a supăra prietenii de pe forum, colegi dar și ceva rude care au cont pe aici, USR-ul este destul moale din păcate. Au mers pe sensibilizare și... cam atât.

***************

În altă ordine de idei, nu vor exista alegeri anticipate (dar nu știți de la mine, ok?).

[gecmc94]

„Cu privire la condițiile de absolvire a Colegiul Național de Informații (CNI), în cazul domnului Teodorovici Orlando Eugen – seria I/2013, la nivelul Academiei Naționale de Informații „Mihai Viteazul” a fost instituită o comisie de specialitate care a verificat respectarea procedurilor de obținere a diplomei de absolvire. De asemenea, în urma deciziei comune a conducerii ANIMV şi CNI, Comisia a demarat verificări în privința tuturor absolvenților acestor cursuri, de la înființarea CNI și până în prezent. Menționăm că pe parcursul verificărilor, activitatea Colegiului National de Informații este suspendată”, transmite Academia, printr-un comunicat de presă.

Măsurile vin după ce, în octombrie 2017, Eugen Teodorovici a declarat că a absolvit un curs al Academiei Naționale de Informații „Mihai Viteazul” fără a se prezenta, primind diploma acasa. Academia a demarat anchetă după declarațiile ministrului.

„Domnul Eugen Teodorovici a absolvit Colegiul Național de Informații în 2013, un curs posuniversitar de 45 de zile dedicat civililor. Senatul actual al Academiei Naționale de Informații „Mihai Viteazul” (ANIMV) s-a autosesizat pentru a verifica condițiile de absolvire în cazul domnului Teodorovici”, transmitea atunci Academia de Informații, printr-un comunicat de presă.

Comisia de specialitate certifică următoarele aspecte referitoare la modul în care domnul Teodorovici Eugen Orlando a parcurs etapele aferente programului postuniversitar de formare și dezvoltare profesională:
- nu a susținut evaluările la cele trei discipline pentru care i-au fost acordate note;
- nu a susținut examenul de certificare a competențelor;
- nu a ridicat personal certificatul de absolvire, de la sediul ANIMV”,
mai spun reprezentanții Academiei.

„Ținând cont de prevederile art. 144 alin. (4) din Legea educației naționale nr. 1/2011 precum și cele reliefate din lucrările Comisiei, se impune anularea certificatului de absolvire”, se precizează în comunicat.

Sursa: Cotidianul

Comentariu: iată unde se învață cum se fac dosarele falsificate. Chiar la Academia SRI. "Patria a priori"

[Seba]

@gec: comentariile erau la modul general, nu vizeaza o anume persoana. Sunt de acord cu tine ca extremismul justitiei poate deveni pacatos, sunt de acord cu tine ca impactul statului trebuie redus si ca la stat ar trebui schimbate criteriile de evaluare a performantelor; am zis-o si eu, de multe ori, de multa vreme. daca statul ar imprumuta sistemul competitionar, toti am avea de castigat. si cei de la stat si cei din privat. cu asigurarile medicale, n-as transa 100% stat sau 100% privat (vezi cazul sua, unde, desi ai asig privata, ca si la noi, mori cu zile in strada cand se termina suma asigurata - nici un sistem nu e perfect, unul te lasa sa mori cu zile, celalat te lasa sa mori cu zile, in ambele apare coruptia intr-un fel sau altul, la noi mai e si incompetenta si durerea in cele trei lietere). rezolvarea insa nu inseamna ca o tabara sa arunce cu norii in cealalta si sa faca tot felul de maimutareli cu tot soiul de tembeli incapabili. tre' pus osul la bataie, altfel, o sa ajungem sa emigram cu totii pt simplul motiv ca orice sistem e mai bun decat al nostru.

[Catalin S.]

În legătura cu "întocmirea" dosarelor...

DNA are destulă treabă iar asta o știm toți, fără să fim nevoiți să citim rapoarte ori să ascultăm / vizionăm conferințe de presă ale doamnei Kovesi. Ceea ce mi se pare cumva aiurea, deși este jobul procurorilor, este faptul că până să scoată X sau Y capul în lume, nimeni nu se "sesizează".

Cazuri precum cel al lui Teodorovici sunt sute, poate chiar mii de "absolvenți", dar despre care nu se știe (mai) nimic. Din acest motiv motiv (teama de dosar penal sau de scandal), mulți preferă să nu intre cu totul în politică... ori dacă au tangențe, acestea să fie la nivel de funcții în backround, cât să nu bată la ochii jurnaliștilor / procurorilor / concurenței.

Prin urmare, chiar dacă nu este o regulă, îndată ce intri în politică încep să apară:

- dosare de tot felul
- amante ("în funcție") neconsolate ori părăsite
- creditori / debitori păgubiți
- mătuși bogate
- amenzi de circulație / tulburarea liniștii publice
- retrocedări dubioase
- acaparări de terenuri sau case invocând "uzucapiunea"

...la modul la care unele dintre ele (dosare sau scandaluri) sunt făcute la comandă, sunt inventate pe bază de martori aberant de mincinoși și pe lângă subiect, dosare trase muuult de păr sau (ca să vezi ce chestie, dom'le!) dosare scoase din sertar pentru că a venit în sfârșit momentul.