Rovinieta

[Cezar]

Nu Si daca umbli cu ambele, e nasol. Te poate articula.
Chiar acum am intrebat-o pe sotie, ca ea e avocat mult mai activ decat sunt eu, si mi-a confirmat ce am zis mai sus: "interpretare per a contrario". Alta cale nu exista. Adica mi-s prost ca ma leg de lipsa anularii valabilitatii, pt ca ea este de la sine inteleasa.

[mr.K]

Pai ideea sa folosesti numerele rosii in continuare pana la expirarea autorizatiei e pur si simplu trasnita.
De aia si intreb: daca sunt ambele numere legale, pot merge cu unul rosu pe fata si cu cel negru pe spate?
Ca dupa spusele cuiva, nu e vorba de numere false, chiar daca eu am precizat ca ma refer la valabilitatea lor.
Are militia ceva de comentat? Dupa spusele voastre, ambele numere (provizorii si definitive) sunt ale masinii, am acte pentru amandoua, deci nu vad un impediment. Deci, tot ce nu e interzis, e si permis, nu?

[Ivan Marian]

si nu prea vad de ce ar merge cineva cu numerele rosii atata vreme cat le are pe cele "negre" in portbagaj.

Eu vad,,,ca sa faca economie la bani si sa nu mai plateasca rovinieta cand pleaca in concediu 13 lei pe saptamana e o mare paguba,,e taxa la pod pe o tura dus la Constanta.

[vitriol]

Eu zic sa puneti numarul rosu pe fata si ala negru pe spate. Doar aveti acte pentru amandoua.


Deci e legal, dam cu asta... zin zin si facem pace, e bine? Nu tin sa demonstrez nimic.

Nu cred ca vrea cineva sa demonstreze ceva si nu prea vad de ce ar merge cineva cu numerele rosii atata vreme cat le are pe cele "negre" in portbagaj.
Noi aici discutam idei - constructive, zic eu - nu stam la barfa ca babele.

[mr.K]

- la culorile galben si rosu ale semaforului trebuie sa opresc, dar se sanctioneaza doar trecerea la culoarea rosie.

Dupa ce Cod Rutier ai luat tu permisul?

Art.99. - (1) Constituie contravenţii şi se sancţionează cu amenda prevăzută în clasa I de sancţiuni următoarele fapte săvârşite de către persoane fizice:
..............
15. nerespectarea semnificaţiei culorii galbene a semaforului;
.......

- limita de viteza e clar stipulata, dar se sanctioneaza depasirea cu mai mult de 10km/h a ei;

Aia e marja de toleranta, 10km/h. In alte tari e tolereanta e de 6% din viteza legala pe acel tronson, adica 3 km/h pe raza unde viteza legala e 50 km/h. Tari civilizate as adauga, nu gen Romania unde permisul il obtin pana si tiganii analfabeti .

Repet, infractiunea de conducere a unui autoturism cu nr. fals inseamna ca tu sa ai pe masina placutele de inmatriculare ale altui autoturism (seria de sasiu face diferentierea), la nr. provizorii si nr. definitive este aceeasi serie de sasiu !

Eu ma refeream la numere valabile sau nu.

[dr_p]

Exista un principiu simplu in drept si anume ca "ce nu este interzis, este permis".

Alte exemple:
- limita de viteza e clar stipulata, dar se sanctioneaza depasirea cu mai mult de 10km/h a ei;
- la culorile galben si rosu ale semaforului trebuie sa opresc, dar se sanctioneaza doar trecerea la culoarea rosie.

[mr.K]

Eu din asta am inteles ca pot folosi masina, cu numerele provizorii, pana o inmatriculez (adica scot de la militie numerele permanente, sper ca macar asta e clar), si nu mai departe de momentul ala.

(3) Pâna la înmatriculare, vehiculele prevazute la alin.(1) pot circula cu numere provizorii,

Eu zic sa puneti numarul rosu pe fata si ala negru pe spate. Doar aveti acte pentru amandoua.


Deci e legal, dam cu asta... zin zin si facem pace, e bine? Nu tin sa demonstrez nimic.

[leutzul]

Cred ca nu ai inteles ce inseamna nr. fals. Repet, infractiunea de conducere a unui autoturism cu nr. fals inseamna ca tu sa ai pe masina placutele de inmatriculare ale altui autoturism (seria de sasiu face diferentierea), la nr. provizorii si nr. definitive este aceeasi serie de sasiu !

[Cezar]

Pai nu-i chiar asa nea Vitroale: "ce nu e scris ca nu e permis, implicit e permis".
Legea nu e foarte clara, de aceea apar protocoale de interpretare ce au greutate in instanta. Indiferent ca ne place sau nu.
Fondul lui nea K este corect. Forma legii nu prea. Insa, in cele din urma tot o iei in bot daca mergi cu ambele numere. (doar daca militia are un avocat destept, ceea ce nu e cazul, ca nu se prezinta la proces decat un bou de jurist).

[vitriol]

Sa vorbim cu legea in fata, nu cu ce va gavareste dealerul sau televizorul:

Art.13. - (1) Autovehiculele si remorcile se înmatriculeaza permanent sau temporar la autoritatea competenta în a carei raza teritoriala proprietarii îsi au domiciliul, resedinta ori sediul, în conditiile stabilite prin reglementarile în vigoare.
(2) Autovehiculele din dotarea Ministerului Apararii Nationale, a Ministerului Administratiei si Internelor, precum si cele ale Serviciului Român de Informatii se înregistreaza la aceste institutii si pot, dupa caz, sa fie înmatriculate în conditiile prevazute la alin.(1).
(3) Pâna la înmatriculare, vehiculele prevazute la alin.(1) pot circula cu numere provizorii, pe baza unei autorizatii speciale eliberate de autoritatea competenta.

http://www.codulrutier.ro/codul_rutier_vehicule_2.php

Eu zic asa, mergeti voi cu numere negre in portbagaj si cu cele rosii pe masina, doamne fereste sa accidentati vreun pieton, ca o sa dati declaratii tomuri intregi de ce aveti alte numere pe masina, cand militia in nemarginita ei bunavointa v-a inscris in baza de date si pe CIV alte numere. Eu cred ca aici e vorba de caz penal, daca faceti buba.

Tot din Codul Rutier
Art.15

5) Este interzisa punerea în circulatie a unui vehicul, înmatriculat sau înregistrat, care nu are montate placute cu numarul de înmatriculare sau de înregistrare atribuite de autoritatea competenta ori daca acestea nu sunt conforme cu standardele în vigoare, precum si în cazul în care certificatul de înmatriculare sau de înregistrare este retinut, iar dovada înlocuitoare a acestuia este eliberata fara drept de circulatie sau termenul de valabilitate a expirat.

Adica autoritatea rutiera va atribuie un numar definitiv, e in baza de date, pe civ, pe talon, si voi mergeti cu alea rosii.

Din ce ai bolduit tu acolo, nu rezulta decat ca legiuitorul, in marinimia lui nemarginita, te lasa sa circuli, totusi, cu masina pana o inmatriculezi - adica nu o tii pe dreapta pana iti iei talonul si numerele.
In al doilea text de lege, imi spune ca trebuie sa am montate placute de inmatriculare sau de inregistrare date de ei, deci nu am voie sa-mi fac eu de capul meu niste tablite pe care sa scriu "BO$$69". Ba mai mult decat atat, imi spune ca "sau termenul de valabilitate a expirat". Contrazice-ma te rog, daca gresesc.

Eu am cautat sa gasesc si o sanctiune pentru asa ceva, dar fara succes. Exista un principiu simplu in drept si anume ca "ce nu este interzis, este permis".

Deja ma supar pe tine daca imi pui citate de Gelu Finutu' care a auzit si el in carciuma pe cineva, dar nu stie mai multe detalii. Te stiu un om capabil sa inteleaga niste concepte.

[Cezar]

Pai tocmai bre, ca nu e chiar asa de clar. Invoci o procedura ca sa demonstrezi ceva.
Daca nu aveai de invocat o procedura, litera legii ar fi sunat astfel: " o data ce masina este inmatriculata, numerele provizorii Nu mai sunt valabile"

PS: nu ma supar, pt ca spui adevarul De aceea am si adus in discutie interpretare per a contrario.

[mr.K]

Acum nu te supara pe mine, dar cine nu a facut dreptul in ziua de azi, pana si vecinul meu politist, cu scoala de subofiteri de la Campina...bravo lor celor care au facut facultatea si stapanesc fenomenul, nu au facut-o de umplutura.

Daca trebuiau lamuriri, legiuitorul ar fi completat articolul, dar e clar.

Am cautat subiectul pe alte forumuri, poate gasesc niste cazuri concrete, n-am gasit decat (sau am gasit decat -cum spun bucurestenii ) asta:

Scenariul e simplu: daca te opreste politia (si numerele rosii atrag!) tu vei prezenta un talon (sau te cauta ei prin statie) si vor descoperi ca ai masina inmatriculata dar ca circuli cu numere false! Se cheama caz penal adica. Am un coleg care s-a chinuit vreo 2 ani sa scape de un dosar penal exact pe acelasi subiect, a luat numerele definitive dar le-a pus in portbagaj si a mers cu alea rosii. Nu mai stiu detaliile, dar eu zic ca te scumpesti la tărâţe. Iar cu rovigneta, iesi in fiecare zi din oras? Daca da, asta e, un milion de lei pe an trebuie sa-l dai. Daca nu, iei d-alea de-o zi, de-o saptamana etc.

O fi sdau nu adevarat, voi decideti. Merita riscul? Voi decideti.

[Cezar]

Sau ar putea inseamna prin interpretare per a contrario.

Bre, eu ziceam valentele legale, nu interpretarile sociale. Eu chiar ma luam de litera legii, ca doar am facut si dreptul, ce dracului

[mr.K]

Pentru tine o sa se scrie articol separat, daca nu intelegi ce inseamna PANA LA INMATRICULARE. Pentru mine e mai mult decat clar.

[Cezar]

Eu as vrea sa vad articolul ce anuleaza valabilitate, pt ca ce ai pus acolo "pana la inmatriculare, pot circula cu", nu inseamna ca anuleaza valabilitatea unor numere de inmatriculare.