Turatii Logan 1.4 - cum sa nu subturezi?

[darksid3]

Daca schimbi la 2000 RPM unde cade acul vitezometrului? E, de acolo pana urca, motorul este subturat. Hai sa zic ca la un benzinar aspirat nu are ce sa cedeze in timp decat tampoanele motorului (de la mers subturat). Eu nici cu diesel nu merg asa, nu am chef de turbina cazuta.

[vitriol]

@Nepotu123: am mers ceva vreme cu un 2.5 V6 170 cp, 230 nm. Cel mai mic motor cu care am mers, a fost un Golf 5 1.2 tsi, DSG 105 cp, 175 nm.
@Octavian: pai asta e ideea, ca daca nu vrei sa ajungi repede la o anumita viteza, poti schimba si in 2000 rpm, chiar si cu 1.4 mpi, fara sa consideram ca e subturata.
Sa luam un exemplu concret. Eu daca sunt primul la semafor, las in urma toata coloana schimband la 5000 rpm, dar ce te faci cand esti al 3 lea, iar in fata ta sunt din aia care pana ajung la 50 km/h... te apuci sa citesti ziarul, sa-ti bei cafeaua, sa fumezi vreo 3 tigari. In situatia asta, daca schimbi la 2000 rpm, eu nu consider ca e subturata. Doar nu o sa merg cu a 1 a pana la 45 km/h in timp de juma de ora...
Cam asta e ideea. Prin subturat eu inteleg ca schimbi viteza prea devreme, dar vrei sa ajungi cat mai repede la... sa zicem 70 km/h.

[RaDuFAN]

Mai gasesti cate unu care o chinuie cu a 5 a la 50-60 ..citez "merg la consum" )

podea atat sa vada..;) !

[Octavian]

Daca vrei sa te misti mai cu talent...e ok ))

[RaDuFAN]

La 1.4 trebuie numai blana..si doar asa ii dau !

[Octavian]

Bun. Si acum intreb, de ce o masina cu o cutie de viteze automata iti schimba viteza la 1800 - 2000 rpm atunci cand tii constanta acceleratia (doar un pic apasat). Sau de ce sta in treapta a 5 a daca mergi constant cu 65 km/h?

Pai si ce...? Ai impresia ca o automata nu ''stie'' sa schimbe la subturare?
Cum o calci, asa schimba. Dai podea se duce spre puterea maxima, o accelerezi aproape deloc, schimba cum spui, in max 2000 rpm.
Tot mers subturat se cheama, dar mai calculat ca sa zic asa, in sensul ca daca o calci, o tine turata sau retrogradeaza.

[Nepotu123]

Sa mergi cu treapta 5-a la 60-65 km/h constant, fara incarcatura pe masina, pe drum drept nu e subturare. Cand schimbi treapta se presupune ca accelerezi in treapta urmatoare... mai mult sau mai putin dar totusi accelerezi. Iar daca la un amarat de 1.4 schimbi la 1800 rpm si accelerezi, ca oricum trebuie sa accelerezi ca altfel nu poti mentine viteza nu vei obtine decat vibratii pentru ca saracu motor va incepe sa dea in nas. Pana la urma subturarea o si simti/auzi cand motorul incepe sa se poticneasca.
Ce puteri/cuplu au motoarele alea la care automata schimba la 1800-2000 rpm?

[vitriol]

Bun. Si acum intreb, de ce o masina cu o cutie de viteze automata iti schimba viteza la 1800 - 2000 rpm atunci cand tii constanta acceleratia (doar un pic apasat). Sau de ce sta in treapta a 5 a daca mergi constant cu 65 km/h?

[darksid3]

In ambele cazuri expuse se numeste subturare. Sa mergi la un 1800-2000 RPM e ceva dar sa schimbi treapta la viteza aia e bataie de joc

[vitriol]

Pana la urma ce se intelege prin subturare?
Daca eu am o lene grava, ma da' grava rau, si vreau sa ajung la 60 km/h in juma' de ora, se cheama subturare daca schimb la 1800 - 2000 rpm?
Sau daca merg constant cu 65 km/h in treapta a 5 a, deci pe la 1600 rpm, se cheama ca merg subturat? Dar daca merg cu a doua la relanti?

[ion_R5]

De acord. Cel mai tare se simte lipsa cuplului, nu neaparat a puterii.

Inainte am avut un Renault Super5 fabricatie 1987, motor 1.6 Diesel (aspirat normal) care avea doar 54 cai putere, insa cuplul la diesel era destul de bun (nu cum e la CDI, dar se simtea) mai ales ca masina cu totul avea numai 850 kg. Mi-a ramas la suflet masina asta. Vreo 2 ani cat am facut naveta Ploiesti-Bucuresti si retur cu ea, n-am avut treaba cu nimeni de pe sosea - desi in general nu saream de 120 km/h. Ce ma depasea "vijelios" depaseam eu in primul sat, sau in primul ambuteiaj de masini... Chiar era facuta pentru strecurat si slalom masinica asta R5. Consum 4.5 - 5 l/100 km motorina. Caroseria era foarte echilibrata, foarte stabila si avea foarte bine distribuita greutatea pe punti. La 80 km/h franam si ma opream destul de repede, fara sa blochez rotile pe zapada batatorita (masina nu avea ABS)

O masina cu cuplu motor ceva mai mare asigura un confort foarte bun la drum, in special la drum lung cand ai nevoie de demaraj la depasiri, pante, serpentine...

[Octavian]

La 1.4 trebuie podea.

[ion_R5]

@ Octavian___32

Lasa-l pe Doctor, ca-i baiat bun. Fiecare avem "incapatanarile" noastre --- mai bine zis fiecare are propriile idei.

Eu m-am dat cu 1.4 inainte sa-mi iau masina si nu-mi venea sa cred ce lesinata e. Da, intradevar, cand o duci la 5000 rpm, se face mai vioaie. Am ramas foarte mirat dupa ce mi-am luat 16v-ul, cand vedeam ce sprinten demara cate un taxi si il intrebam pe sofer ce motor are... 1.4 mpi. Chiar ma surprindea chestia, pana am inceput sa fiu mai atent, si am vazut ca era nenea soferu cu acceleratia pana la cot, de punea Loganul in miscare.

Eu la 16v cred ca nu trec cu acceleratia de jumatatea cursei, si asta fara sa ma tarai cu masina, dar nici nu fac "sprinturi". Asa dus la 3000 sau 3500 si schimbat rapid in sus. La 1.4 mpi trebuie sa turezi un pic motorul, ca sa te misti cat de cat.

Adica duci rapid motorul in ture, ca sa ajungi cat mai repede in treapta 4 sau 5 si mentii acolo viteza la turatia respectiva - ca sa obtii un consum bun.

[Octavian]

...............

Asadar, asta cu "poate" sau "nu poate" masina, tine strict de sofer.

Corect, dar aici vorbim de aceeasi masina dar cu motorizare diferita.
Oricum pe drumurile noastre nerorocite diferenta e minimala (din pacate!) intre 1.4 mpi si 1.6 mpi.

Si ca sa nu-i dau report la Mke, spun ca prima chestie care am observat-o cand am condus 1.6 16V a fost ca nu mi-am dat seama ca am ajuns la 100/h, mergand normal si fara podele la acceleratie credeam ca am vreo 80 (cazul 1.4).

Nu acelasi lucru pot spune intre 1.4 (mai ales remapat) si 1.6, diferentele mi s-au parut minimale.
Zvac ceva mai bun si cam atat.
Si normal, de unde zvac clar mai bun pentru 15-20 Nm in plus...

[ion_R5]

Doctore, eu nu prevad nimic la fierul tau. Nu esti cioban - stii sa mergi cu masina si o intretii - si asta conteaza destul de mult. Nu te zgarcesti la ulei sau la filtre si cum apare ceva care nu e in "mintile lui" la masina, imediat te ocupi si rezolvi problema (de exemplu ti-ai revopsit masina si ai remediat zgaibele de la aripi --- poate si fortat un pic de imprejurari - dar oricum nu lasai masina asa, nici daca nu aveai accident)

Oricum, am intuit bine cu raspunsul, fiindca mi-ai luat-o inainte la postare