Rovinieta

[IancuMIC]

Demersul Avocatului Poporului n-a fost unul intamplator pentru ca, pana latunci CNANDR semna electronic documentele si le expedia in format tiparit. ICCJ a considerat ca nu erau legale acele documente.

În acest caz, judecătorii Înaltei Curţi au hotărât că, în lipsa semnăturii de mână a agentului constatator, procesul-verbal de contravenţie este nul. Decizia -- care este obligatorie din martie -- a fost luată în condiţiile în care CNADNR semna electronic documentele şi le expedia în format tipărit, iar instanţele -- prin hotărârile contradictorii date în cauzele referitoare la acest aspect -- nu s-au putut pune de acord asupra legalităţii procedeului.

In momentul de fata lucrurile stau altfel, dar asta datorita demersului facut de Avocatul Poporului, care a sesizat incalcarea legii de catre CNANDR si i-a obligat sa emita corect un proces verbal de contraventie.

Tema de studiu.

http://www.avocatnet.ro/content/articles/id_41913/avocatnet.html

http://www.avocatnet.ro/content/articles/id_41913/avocatnet.html

[mr.K]

Cine decide ca e incorect?
99% dintre romanii amendati se considera nevinovati.

Daca te referi la procese verbale privind rovinieta, tocmai ti-am explicat ca nu are cum sa apara vreo eroare de nume, nr. inmatriculare, pentru ca datele sunt cele din baza de date a politiei. Doar daca sunt gresite si acolo.

Daca inainte oricine cotesta un PV, ca deh, statul l-a nedreptatit, pe motive foarte serioase gen: militianul nu-i arata contravenientului ordinul de serviciu, calibrarea aparatalui radar, numarul la sosete si nu-i spune de cate ori urineaza zilnic. Militianul nu e obligat sa va arate decat legitimatia sa, ca idee.
Contestarea era gratis.
Acum se timbreaza cu 20 de lei. Brusc, aproape nimeni nu mai cheltuie 20 de lei.

Ca sa facem bine ca sa nu fie rau, vorba unui clasic in viata,Gica Hagi , am facut rost de un PV amenda rovinieta din iulie 2016.
Are semnatura.

Cine a luat amenda privind rovinieta in ultimul timp, poate sa confirme ce spun.

[IancuMIC]

Vorbim mult si spunem putin.

Repet intrebarea; ai plati o amenda in urma unui proces verbal incorect intocmit?

[mr.K]

nu poti lasa la latitudinea unui soft sa te amendeze.

Procesul verbal e emis de un operator, in urma vizionarii imaginilor inregistrate de o camera.
Nu softul emite automat procesul, softul e doar un instrument prin care operatorul preia numarul de inmatriculare de pe imagine si-l verifica intr-o baza de date.
Baza de date pentru identificarea masinii si detinatorului e cea a DRPCIV. Deci sunt excluse greseli de nume, mai dese sunt situatiile cand masina e la a 3-lea proprietar, iar la politie figureaza primul.

[IancuMIC]

Aici se vorbea DOAR despre procesele verbale nesemnate. Cine semneaza isi asuma responsabilitatea pentru veridicitatea celor intamplate; nu poti lasa la latitudinea unui soft sa te amendeze. Legat de semnatura electronica, mai documenteaza-te sa vezi unde nu se poate aplica (vezi Ordonanta Guvernului nr. 2/2001 privind regimul juridic al contraventiilor). Dupa cum se poate vedea decizia ICCJ a fost publicata in M.O. (partea I nr 99), deci e lege; ce mai e de comentat?
In aceiasi ordine de idei, m-am declarat intotdeauna pentru respectarea si nu eludarea legii, chiar si aici pe forum. In acest sens fiecare trebuie sa-si faca treaba exact cum spune legea; chestiuni de genul...Penescu in loc de Benescu, adresa gresita, lipsa unei semnaturi, a datei si locului unde a fost constatata incalcarea legii, sunt atacabile iar cei platiti din banii publici trebuie sa-si faca corect treaba, eventual sa plateasca pentru astfel de...omisiuni.
In concluzie, aveti suport legal, va folositi sau nu de asta, e cu totul alta poveste. Tot n-am aflat daca platesti sau nu o contraventie cu astfel de scapari.
Doar despre asta era vorba.

[mr.K]

tu daca primesti o amenda si nu e semnata de nimeni, o platesti?

Ai auzit de semnatura electronica? E legala, semnatarul poate fi identificat cu usurinta. E folosita in tarile cu apa calda de mult timp, de cativa ani si la noi. PV emise de CNADNR sunt semnate. Modalitatea de semnare e una legala. Avocatul poporului s-a zbatut sa obtina decizia la ICCJ. Nu stiu daca e aplicabila, iar instantele nu tin cont de ea.
Eu n-as merge in instanta sa contest ca un PV nu are o mazgalitura pe post de semnatura olografa, pentru ca nu sunt sigur ca as avea castig de cauza.

Aveti boala stampilelor si semnaturilor. S-a eliminat stampila. Acum se elimina si semnaturile de pe unele documente, gen facturi. Conteaza fondul, forma trebuie sa cuprinda elemente minime de identificare.
Fapta s-a petrecut doar daca e mazgalit procesul verbal?

Mai nou, cineva a pierdut in justitie contestarea unui proces verbal emis pentru depasire viteza, motivul contestarii fiind ca agentul ce a intocmit procesul e altul decat cel care s-a benoclat la radar.
Instanta a decis ca viteza a fost masurata corect si nu are importanta cine a intocmit procesul verbal.


Ori la procesele de rovinieta, cel ce semneaza electronic procesul verbal e cel care vizualizeaza imaginile inregistrate pe camera (ca nu se petrece in timp real constatarea contraventiilor).

[IancuMIC]

Nu e prima data cand deturnezi discutia de pe cursul ei firesc, in stilul foarte personal si lipsit de argumente.
De unde stii d.ta ca procesele verbale contestate si pierdute nu au semnatura agentului constatator, caz in care justitia va da castig CNANDR? Chiar ai senzatia ca le stii pe toate, de te bagi peste tot?
Aici se vorbea doar despre PV, care nu au semnatura agentului constatator; tu daca primesti o amenda si nu e semnata de nimeni, o platesti?
Ce daca e veche stirea? Nu mai e de actualitate, a mai fost discutata aici sau a fost cumva anulata hotarirea Inaltei Curtii? E doar o informatie, iar oamenii au dreptul sa fie informati, in cazul ca se lovesc de asa ceva. Contestam asa orice, de dragul prezentei pe forum?
@alinn
Nu e incurajata circulatia fara rovinieta asa cum insinuezi. Nici tu n-ai prins care e treaba?
....
Vorbarie multa, saracia forumului; in general vorbesc.

[alinn28]

Si decât să umbli prin tribunale cu avocați și alte nebunii, nu mai bine o dată pe an platesti rovinieta si stai fără grijă?

[mr.K]

Pronuntata in sedinta publica, astazi, 16 februarie 2015.

Deci e de 18 luni pronuntata. N-am auzit sa se aplice, lumea pierde in continuare contestatiile la PV.

Cine doreste, poate sa faca o incercare pe barba lui si sa mearga fara rovinieta, iar apoi in instanta cu procesul verbal si cu argumentele aka decizia ICCJ. Doar toti suntem cetateni europeni si avem drepturi.

[IancuMIC]

Argumente, nu vorbe; aka Decizia ICCJ.

Admite recursul in interesul legii formulat de Avocatul Poporului si, in consecinta, stabileste ca:
In interpretarea si aplicarea dispozitiilor art. 17 din Ordonanta Guvernului nr. 2/2001 privind regimul juridic al contraventiilor, aprobata cu modificari si completari prin Legea nr. 180/2002, cu modificarile si completarile ulterioare, raportate la dispozitiile art. 4 pct. 1—4 si art. 7 din Legea nr. 455/2001 privind semnatura electronica, republicata, procesele-verbale de constatare si sanctionare a contraventiilor, prevazute de art. 8 alin. (1) din Ordonanta Guvernului nr. 15/2002 privind aplicarea tarifului de utilizare si a tarifului de trecere pe reteaua de drumuri nationale din Romania, aprobata cu modificari si completari prin Legea nr. 424/2002, cu modificarile si completarile ulterioare, incheiate potrivit art. 9 alin. (1) lit. a), alin. (2) si (3) din acest act normativ, transmise persoanelor sanctionate contraventional pe suport hartie, sunt lovite de nulitate absoluta in lipsa semnaturii olografe a agentului constatator.
Obligatorie, potrivit art. 517 alin. (4) din Codul de procedura civila.
Pronuntata in sedinta publica, astazi, 16 februarie 2015.

VICEPRESEDINTELE INALTEI CURTI DE CASATIE Sl JUSTITIE IULIA CRISTINA TARCEA
Magistrat-asistent-sef,
Bogdan Georgescu

Sursa.

http://www.avocatnet.ro/content/articles/id_40199/Decizia-ICCJ-nr-6-din-16-februarie-2015-procesele-verbale-de-constatare-si-sanctionare-a-contraventiilor-sunt-lovite-de-nulitate-absoluta-in-lipsa-semnaturii-olografe-a-agentului-constatator.html

[mr.K]

Ilegale sau nu, instanta da dreptate CNADNR, iar fiscul nu sta la discutii.
Informatia e veche, din februarie.

[IancuMIC]

Amenzile primite fara semnatura olografa a agentului constatator, sunt considerate ilegale.

https://all4romania.eu/ati-fost-prinsi-fara-rovinieta-aveti-grija-ca-nu-mai-sunteti-obligati-sa-achitati-amenda/

[enervantul]

Dragut, asta inseamna ca tot eu trebuie sa-l duc. Multumesc pentru raspuns.

[einstein1984]

EU cand plec la aeroport cer cu rovinieta, ca alti colegi au fost refuzati de taximetristul ajuns la fata locului.

[enervantul]

Din Bucuresti pana la aeroportul Otopeni este vreo camera de rovinieta? Am un coleg care este mai sceptic, zice ca a auzit pe la taximetristi ca ei nu au rovinieta si nu le-a venit nicio amenda.