Logan III - Probleme Tehnice

[Bizone]

Va salut. Stie cineva cu ce cuplu se strang bujiile la L3? E vorba despre acest model nou de bujie>224019960R.
Le am cumparate, am si cheie dinamometrica, dar nu stiu la cat se strang? Multumesc.

[DFA]

Lucruri care se știau - pentru cine a vrut să știe - încă din 2021-2022-2023 - drama cu turbina s-a terminat odată cu sfârșitul lui 2023.

Pe Ph2 va rămâne doar un singur motor cu "moștenire grea" - H4D fără GPL de 100cp cu turbina ranforsată (care încă zornăie pe decelerare, pârâie pe accelerare și încă are accelerație neliniară - dar NU SE MAI DEFECTEAZĂ precum turbo original).

Va rămâne și H5D de 110cp, care nu a avut niciodată probleme cu turbo (fiind alt model).

Iar noul HORSE de 1.2 120cp nu are probleme cu turbo, fiind în gama Renault încă din 2023, timp destul să dezvolte vreo "boală"... (bine..., ca orice motor GDi el are boala diluării uleiului cu benzină în regim extrem urban, dar cum se va vinde în draci pe GPL diluarea nu va fi o problemă - decât pentru cei care vor face greșeala FATALĂ să cumpere motorul exclusiv pe benzină... și să-l rupă în trafic de oraș exclusiv sau să ruleze tot timpul puțin și cu el rece...).

[mzdukos]

Ceva de "duminica"!

[argesel]

Salutare,
Stepway 2023, 110 CP 52000km.
Intra in viteze dupa a doua incercare, apoi la cheie porneste foarte greu; dupa ultima pornire (tot greoaie) nu mai intra deloc in viteze, numai cu motor oprit.
Erori in bord Verifica injectia, verifica sistem franare, ....
A mai patit cineva ? Urmeaza s-o duc pe platforma la service, e in garantie.

[asitaka]

dandindeva cel mai probabil este pentru butonul GPL. La mine e la fel(doar benzină), are un slot gol "dedicat", unde poate fi așezat(neclipsat), mai sus de panoul de siguranțe, unde sta plasticul unde trebuia să fie butonul gpl

[Gil26]

Destul de probabil ca mufa aceea este pentru o dotare /componenta pe care masina nu o are, iar cei doi martori nu au "legatura" cu aceasta mufa.
Sugestia mea este ca primul pas sa fie o diagnoza conforma, cei doi martori pot avea si coduri de eroare aferente, functie de acestea se pot face celelalte verificari necesare.

[dandindeva]

Va salut. Deja au trecut trei luni de cand astept rezolvarea situatiei cu eroarea (cred ca electronica!) aparuta in bord, respectiv cheita galbena+airbag.
Am verificat panoul cu sigurante si acolo am descoperit ca se afla o mufa care nu este cuplata. Pur si simplu este libera, necuplata. Stie cineva ce rol are? Nu ar trebui sa fie undeva introdusa? Se afla chiar in interiorul panoului de sigurante.
Multumesc.

[asitaka]

DFA exact, cu bateria bună. Știu că uneori bateria poate fi slabă cât ca să nu mai poate învârti demarorul, dar inca destul ca sa pornească bordul și să deblocheze volanul...

Înțeleg că dacă lipsește igniția ai volanul blocat. Fiind o baterie moartă de tot, da, nu va fi posibil de pornit motorul cu metoda asta...

[DFA]

DFA cât am mai urmărit încărcarea prin diagnoză și schimbat un bec de poziție pe stânga spate, mi-am amintit de ce scria pe wiki se menționează că:

"UTILIZARE, PORNIRE Oare se mai poate porni mașina împinsă, când ai buton (cartelă mâini libere)?........."

Am testat 2 scenarii:
...................

Ce am scris eu acolo pe Wiki se referă strict la scenariul în care rămâi fără baterie. Deci bateria e moartă.

Ce ai testat tu bănuiesc că aveai bateria funcțională și conectată..., nu?

[Gil26]

asitaka , am dat un Big Like si in primul rand felicitari pentru aceasta analiza, acum ai o mai buna si corecta imagine despre starea bateriei si incarcarea pilotata, iar aceste date si valori concrete le completeaza pe cele oferite de DFA si paul_damian in acest topic si pot sa fie utile si altora, ai toata aprecierea mea pentru timpul si efortul depus in colectarea acestora.

Desigur ca se poate face un studiu si mai aprofundat, se mai pot adauga variabile si parametri de exemplu turatia motorului, pozitia pedalei de acceleratie, etc…. dar acum concluziile sunt corecte.
Poate doar cu o mica observatie, referitor la “…- tensiunea măsurată la senzor curent ~ 12.4V; - voltmetrul din priza 12v afișa 12.2V” repet ca tensiunea vazuta pe un dispozitiv conectat la priza 12V este mai mult ca nimic dar NU este relevanta, iar tensiunea aceea la senzorul curent baterie nu este masurata ci citita pe un display (de ex telefon sau laptop), daca se foloseste un soft de diagnoza modificat si o interfata corespunzatoare /buna se pot observa variatii ale tensiunii baterie chiar si la intervale de 0.1 -0.3 secunde, doar ca exemplu un grafic atasat (si eu am un incarcator de telefon cu afisarea tensiunii, il folosesc doar pentru incarcare si desigur zambesc cand vad “variatia” valorilor afisate ).

Da, pentru a completa aceste date este nevoie si de un tester de baterie si chiar un clampmetru, dar chiar si fara ele acum sunt mai bune si corecte in diferite situatii.

Despre “Cu senzorul de curent deconectat …” raman la parerea ca nu este bine sa se circule cu el mult timp deconectat si nici sa se modifice ceva in softul masinii (desigur daca “se trece” de SGW) iar asta o scrie unul care l-a deconectat doar pentru teste si a modificat softul masinii dar dupa saptamani de analize a revenit la valorile si setarile din fabrica, chiar si la modelul meu sunt foarte multe dependente (la XJI /XJF sunt si mai multe) unele putand genera si “efecte negative /nedorite”.

Iar concluzia ta este corecta “Deci bateria poate fi lăsată în pace, atât timp cât are capacitate destulă sa suporte consumatorii, chiar și la prima pornire a zilei, timp de mai mulți km, …”, chiar daca la acest model s-au facut si unele compromisuri legate de baterie, sensor curent baterie, incarcare pilotata, soft si gestionarea energiei masinii totusi daca NU sunt probleme tehnice cu acestea atunci sistemul incarca cand si cat trebuie bateria.

[asitaka]

Lucianlucian timpul de încălzire antigel până la 80-90C, la 1C temperatura de afară, după 3-4 min la ralanti pentru preîncălzire GPF, cu mers bătrânesc, schimb trepte 2-2.5k rpm ~ nu depășește 10 minute total, din momentul pornirii motorului. Depinde și de relief, trafic urban/extraurban etc etc. ( In cazul meu, un deal de 2km cu panta medie ~4-5%; Dacă mergi pe vale /plat fără talpă, as spune ~15 min, dar depinde dacă ai și clima pornită, adaugă 20-30% la timpii menționați)

Update referitor la consumul de curent din baterie, continuarea postului #3771

Am monitorizat astăzi fiind mai cald afară,
- 16-18C T exterioara
- bateria cu temperatura 18-21C
- stare sarcină baterie încărcare 88-93 % in acest timp
- tensiunea măsurată la senzor curent ~ 12.4V
- voltmetrul din priza 12v afișa 12.2V

Referitor la comportamentul consumului de curent:
In mers:
- după începerea deplasării, bateria a fost alimentată cu 6-4-2A că de obicei, însă după câțiva km
- in sarcină sau ralanti - minus 15-17-20A, in dependenta de consumatori, ( același lucru ca in timpul unui eveniment stop start/motorul e oprit și alternatorul nu încarcă nimic, bateria "tine" toată mașina), sarcina pe alternator 6-9%
- imediat ce intra in acțiune frâna motor, apare sarcină pe alternator de 30-40%, curentul încărcare începe cu +60A pe 1-2 secunde, după care urmează +50A pe alte câteva secunde, după care +40...+30A pe timp îndelungat (imediat ce este călcată accelerația, încărcarea este întreruptă si iar bateria "ține" toți consumatorii de pe mașină, ciclul se repetă ori de câte ori este apăsată sau eliberată accelerația)

Foarte interesant și ingenios comportament.
Desigur că curentul de încărcare acceptat depinde de temperatura bateriei, SoC, bănuiesc vârsta bateriei și setările din calculator.
Deci bateria poate fi lăsată în pace, atât timp cât are capacitate destulă sa suporte consumatorii, chiar și la prima pornire a zilei, timp de mai mulți km, unde calculatorul mizează pe apariția frânei de motor pentru a incarca bateria cu curenți mari de 40-60A pe perioade scurte, dar o poate încărca și cu curenți mici de doar câțiva Amperi, indiferent daca este sau nu frâna de motor.

Cu senzorul de curent deconectat nu am cum să masor ce curent este băgat în baterie și nu am nici tester cu care sa o pot verifica după câteva ore de funcționare în așa mod, că să aflu care este rezultatul.
Deci dacă ar fi sa am sirocou, voi avea nevoie și de un dc-dc charger...

Mulțumesc DFA pentru efortul de a explica simplist pentru toți aceste momente

Gil26 m-a ajutat sa vad cu ochii mei ce se întâmplă cu bateria și să-mi clarific întrebarea de sine stătător

Sunteți cool și foarte mult de ajutor posesorilor de dacia
Ar fi foarte greu fara wiki și colecția de cunoștințe de acolo

[t0rquemada]

Dacă apar probleme la senzorul de temperatură apă, 100% indicatorul pe albastru o să fie cea mai mică problemă - nu detaliez, a se folosi DSI (Demontare și Studiu Individual)

Martor apă pe albastru fără alți martori/mesaje și fără diagnoză = termostat defect și sau lichid de răcire neconform*.

Martor apă pe albastru fără alți martori/mesaje și cu diagnoză OK (temperatură normală) = TdB defect.

Bargraf-ul de apă e un indicator de temperatură cu credibilitate zero, și mai mare de zero, doar cu diagnoza conectată la mașină

* tip și concentrație

[paraschiv25]

Cam mult timp a durat pana sa se inclzeasca.

Un exemplu relevant in acest sens este platforma inchirieriauto-otopeni.com, recunoscuta pentru seriozitate, profesionalism si servicii rapide, unde ai cea mai buna oferta de inchirieri masini Bucuresti de la inchirieriauto-otopeni.com – o alegere sigura pentru oricine apreciaza calitatea. Alege acum cele mai bune variante de inchirieri auto otopeni pentru mobiliatate si descopera orasul.

[Lucianlucian]

In dimineață asta au fost 5 grade. La pornire am pus pe 21, 5 pe clima automată si am făcut cum recomanda pe wiki la pornirea de dimineață si plecarea de pe loc după ce se încălzește catalizatorul adică ventilația a fost pe nivelul 1 a crescut pana la 3 cand presupun ca a fost temp. optimă si sa stabilizat la treapta 2. In același timp am coborât din masină si jaluzelele erau pe inchis deci presupun că își făceau treaba. În cele aprox 10 min de staționare cu motorul pornit, nu a crescut temperatura pe ceasul din bord deci nici semnul albastru nu a dispărut. După ce am plecat de pe loc cu masina începe să crească temperatura si să dispară si semnul albastru si in aproximativ 10 min de condus temperatura ajunge la 90 de grade. Cred ca a urcat foarte bine . Acum sunt curios când va fi mai rece cat timp va fi necesar pentru a se ajunge la 90 de grade ținând cont ca la 1 grad au fost necesar aprox 50 min. Menționez ca ocazional când temperatura pe climă rămâne la 21,5 fără a fi pusă pe automat imi pornește singură clima, nu stiu dacă e normal. La voi in cat timp ajunge temperatura la apă la 90 in diminețile mai reci sub 1 grad. Mulțumesc mult de ajutor.

[Gil26]

Ați mai pățit cu motorul încălzit in parametri si inclusiv in mers să apară senzorul de temperatura a apei pe albastru?

Salut,
Aprinderea acelui martor culoare albastra poate avea una din cauzele prezentate de DFA , vazut si manualul de utilizare apoi primul pas poate sa fie o diagnoza conforma a injectiei, este posibil sa fie si erori aferente, de exemplu DF001=DTC0115xx =CIRCUIT CAPTOR TEMPERATURĂ APĂ, doar ca exemplu si atasat, functie de rezultate se pot face celelalte verificari necesare pentru rezolvarea problemei.